Отправлено: 14.07.06 12:30. Заголовок: Вариант «Бис»
а вот крепкая трава "про войнуху": Вариант «Бис», Сергей Анисимов . Видно что афтар много чего повидал, в смысле прочитал, имеется некое лит. дарование.. но даже не знаю как точно его ругнуть. Общее впечатление безумия текста, эдакий гипертрофированый Пикуль. Нааверное стоит запульнуть длинную цитату, а то народ не раскачается. Итак встреча Сталина с капитаном Покрышевым (какой тоооонкий намек !), 1944
Почему война в Корее идет, по сути, так же, как произошло в реальности – непонятно.
А почему эта война вообще идёт? Ведь если наши в феврале 1945, не спросясь союзников, разгромили Японию, то они должны были и Корею захватить не по 38-ю параллель, а всю. Ведь в мире "Варианта Бис" не было никаких по Корее договоренностей между СССР и США. А после бойни в Европе американцы не решились бы вставать на пути советских танковых армий, движущихся к Пусану.
Вот эта трава покрепче Варианта Бис будет : Герантиди О. "Превосходящими силами". Гитлер опоздал. "На рассвете 15 июля 1941 года Красная Армия перешла границу и нанесла упреждающий удар по фашистской Германии и ее союзникам. "Так началась новая эра. Эра Освобождения". Даешь Бухарест! Даешь Братиславу! Даешь Берлин! Это есть наш последний и решительный бой. Красные звезды восходят над Европой."
Диоген, спасибо. А то сидел и ломал голову - купить или не стоит засорять библитотеку подобной литературой. Кстати у автора есть еще креатив про войну со штатами.
ну раз Богданыч на Березина не подавал, то на этого за что?
Березина не читал. Разве у него есть про автострадные танки?
Вон на Таню Гроттер, в смысле на её авторов, в суд подавали всего лишь за то, что идея подчистую слизана с Гарика, хотя они даже пол главного героя поменяли (чем закончилось, не знаю).
А тут – чуть ли не абзацами передрано. Сравните, скажем, эпизод про Рокоссовского в «Самоубийстве» и у аффтара. Складывается такое впечатление, что «про войнушку» аффтар читал в основном Суворова – все наиболее яркие образы из него, в т.ч. из «Контроля», который суть фэнтези, немного Солонина – эпизоды с зажигалкой и как Яковлев объясняет, почему самолёт крыльями не машет, и немного уж не знаю кого, как бы не Юрия Мухина – полная радиофикация всего и гений товарища Сталина (хотя последнее можно подцепить и у Богданыча).
Интересующимся альтернативой рекомендую фтыкать "Смело мы в бой пойдем" Авраменко, Орлова. Книга - то чо надо. Непрерывное мочилово, насилие и аццкий юмор. Всем альтернасекам рекомендую.
Идеи Резуна - Суворова в виде худлита. Не понял, чего тут такого криминального.
С точки зрения права – ничего. А вот с точки зрения морали, ИМХО, есть претензии. Изволь владеть предметом, о котором пишешь, или переноси действие в одну далёкую галактику, в Средиземье, в Земноморье, к чёрту на кулички. Если все такие крутые на такой крутой технике, то почему в реале поимели то, что поимели? (Ответ Суворова мне, если что, известен).
tancist пишет:
цитата:
Обе книжки из серии "Красные звезды" - МЕГА книжки
А они лежат где-нибудь одной файлой? А то с Ваших ссылок скачивать по кусочкам – мышка задымится.
С точки зрения права – ничего. А вот с точки зрения морали, ИМХО, есть претензии. Изволь владеть предметом, о котором пишешь, или переноси действие в одну далёкую галактику, в Средиземье, в Земноморье, к чёрту на кулички.
Ну дык данную притензию можно предъявить половине аффтаров. Причем позиционирующих свой креатифф не как худлит, а как сурьезное исследование, где сплошная Правда, только Правда и ничего кроме Правды....
Вот эта трава покрепче Варианта Бис будет : Герантиди О. "Превосходящими силами".
Да это не трава. Это - детский сад - штаны на лямках.
цитата:
Командир взвода, лейтенант Тимофеев, сейчас, наверное, пробивает дырку под новый «кубарь» да мечтает, как будет смотреться знак «Гвардия» на башнях его танков и на гимнастерках его танкистов.
Июль 1941 - какая нафиг "Гвардия"?
цитата:
Взвод одним броском преодолел водную преграду и двинулся по берегу к мосту. Две машины выкатились на территорию румынской пограничной заставы и навели крупнокалиберные пулеметы на окна казармы. Очередь поверх крыши, и пограничники, в подштанниках, с поднятыми руками, построились во дворе заставы.
Два Т-40 без пехоты захватили румынскую заставу. Ну-ну.
цитата:
Странный звук привлек внимание Курта. Вроде как дизельный экспресс Берлин — Ганновер, на котором он в прошлом году ездил в отпуск. Ух ты, какие-то новые танки, здорово. А почему на них красные звезды?
Ну уж то, что никаких звёзд на советских танках никогда не рисовалось, для аффтара, похоже будет откровением.
цитата:
Очередь из трех пулеметов прошла по фюзеляжу и центроплану. Броня вокруг пилотских кабин спасла летчиц, лишь одна шальная пуля срикошетила от фонаря и тяжело ранила Марусю.
Су-2, оно, конечно, шакал крылатый, но вот насчёт брони "вокруг кабин" - не погорячился ли аффтар, не спутал ли с Илом?
А вот - шедевр. Даже не знаю, где такую траву берут:
цитата:
После передачи пехоте раненых румынских танкистов Стариков получил от Короткова по рации приказ: отправить танк для уничтожения противотанковой позиции противника, обнаруженной авиаразведкой. Для Игоря это был хороший повод отличиться. Не успел его танк углубиться в степь, как замаскированная пушка немцев была обнаружена. «Ну, ептыть, замаскировались! Если бы я так в училище маскировался, я бы замучился сортир чистить. Вояки, блин», — подумал Игорь... — Баммм... — Танк глухо застонал.
— Ах ты, сука! Попали! Мужики, как вы?
— Нормально! — это башнер.
— Марат, ты как, Марат?
— Да нормально, командир. Видно, со связью что-то...
— Командир, огонь!
— Получай, сука!...
Это был первый выстрел в боевых условиях из 88-мм противотанковой пушки, созданной на базе зенитки Flak-41. Попасть было несложно, танк шел прямо на орудие, расстояние было не более 700 метров. Пушка плюнула дымом, оглушила расчет грохотом выстрела, колыхнула траву перед срезом ствола. Но выстрел вряд ли можно было признать удачным. Снаряд высек сноп искр из лобовой брони Т-34 с бортовым номером 9-421, свечой ушел в небо и. изорвавшись на высоте метров сорока, осыпал несущийся танк осколками, вреда ему не причинив.
По-2 в роли дневного разведчика - как аффтар до такого додумался? Если нет в небе "мессеров" - это не значит, что "швейную машинку" нельзя сбить из МЗА, которая у немцев никуда не делась, или пулемёта. Кстати, когда У-2 стали называть По-2? Разве в 1941?
цитата:
Если в воздухе нет самолетов противника, летается легко и приятно. Только погода может испортить удовольствие от полета. Настроение могут испортить и события, происходящие на земле. Когда Евгения Саламатова возвращалась из своего первого самостоятельного боевого вылета, ее внимание привлекли полосы пыли, поднимающиеся над землей. В принципе в клубах пыли ничего необычного не было. Много пыли подняла Красная Армия в своем наступательном порыве. Но только эти танки. пылящие сейчас внизу, шли не на запад и не на юг. Они катились на север, в направлении Бухареста. Евгения снизила ПО-2 и в широком вираже прошла над тремя параллельными колоннами. Она четко разглядела угловатые кресты на башнях, а все точки над «ё» были поставлены пулеметными трассами, пронесшимися рядом. Совершив противозенитный маневр, а точнее, какое-то его подобие, летчица подняла самолет до двух тысяч метров и, сделав пометку на карте, повернула домой.
Ну и так далее, и тому подобное. Дальше пока не дочитал, иначе приведённый список отжигов был бы больше. Только то, что читал сей креатив на работе, удержало от громкого хохота.
Особенно, когда товарищ Панин по Москве идет - и Дворец Советов с дедушкой Лениным видит
Прочитал. Прикольно. Сатира на мега-совок. Не без юмора. Взял с полки первую подвернувшуюся книгу. Название многообещающее: «Правда о пограничниках». Открыл, где получилось. Книга была не заезженная, хоть и не новая. Наверное, давали в книжном магазине в нагрузку к чему-нибудь о комиссаре Мегрэ. Там, где он открыл, дело происходило так. Год эдак двадцатый прошлого века. Борьба с какойто контрой на территории Казахстана. Басмачи напали на город. Пришлось местным пограничникам прятаться вместе с партийной верхушкой в двухэтажном административном здании посредине населенного пункта, а заодно прятать от врагов женщин и детей из этого самого города. Разместились они там все как в безразмерном теремке, а враги окружили уже здание со всех переулков и требуют: «Сдавайтесь, чекисты!» Но наши не сдаются, однако и стреляют редко – патроны берегут. Если уж стреляют, то прямо в сердце врагу. Стреляют день, два стреляют, три, четыре. Патроны кончаются. Пулемет вообще с самого начала бил только одиночными и только чтобы как минимум парочку в колонну построившихся басмачей завалить, а так нини. Панин снова посмотрел на обложку: не Гайдар ли, «О мальчише Кибальчише». Нет, не Гайдар. И не юмор вовсе. Воениздат, тираж пятьсот тысяч. Читаем дальше. Так, патроны кончились вовсе. Тогда, пока двое красноармейцев с крыши басмачей моделями гранат пугали, остальные, вместе с местным кузнецом, стали отливать пули из свинца подвернувшегося, а гильзы собирать старые. Про порох не сказано, но Панин понял – тоже старый использовали. Отлили пули вовремя и раздали каждому прикрывающему окно по пять штук. А те уже возле окон баррикад понаделали, не из мешков; нет. Из мертвых бандитов! (Панин снова глянул на обложку. Издание третье, исправленное и дополненное. Все рассказы написаны по подлинным документам.) Тут прилетел аэроплан от великой Красной армии. Как же ему сообщить, что здесь происходит? Ведь может сверху пролететь и подумать, мол, все хорошо. Революция продолжается, а что связи нет с районным центром неделю, так ведь всякое бывает. Написали красной краской на полотне большую надпись, где краски не хватало, там каждый донором послужил. А написали вот что: «НУЖНЫ ПАТРОНЫ! УРА!» Слава богу и Ленину, на аэроплане попался грамотный крестьянин-коммунист, пока читал, не весь бензин израсходовал. Полетел за патронами, может, в Кремль, может, ближе, о том не пишется подробно, видно, не все документы сохранились. Привез вскоре (через два денька) ящик патронов. Сбросил сверху. Хоть и бросал с небольшой высоты, однако ветром ураганным отнесло на нейтральную полосу. Прямо на середине между нашими и басмачами. Что делать? Бандитовто две тыщи, так и сказано, точная цифра, документально зафиксирована. Поднялся тогда командир – главный пограничник, раздвинул руками баррикаду из басмачей, в халаты облаченных, кинулся в окно. Стреляли по нему все бандиты сразу, но командир был как заговоренный (таким словом и названо). Всю гимнастерку по краям пробило пулями, все плечи исцарапало, однако поднял командир ящик и поволок к своим, на руках. Добрался до опорного пункта советской власти и спокойно лег поспать. А надо сказать, если остальные бойцы еще и спали в сутки по два часа, то командир, покуда все предшествующее вершилось, не спал вовсе. Так и сказано: «не спал вовсе». Жуть просто.
А вот это меня очень позабавило. Угадайте - какой самолёт описал Герантиди?
цитата:
Самолет у них не ахти какой. Обыкновенный .... ..., вооруженный крупнокалиберным пулеметом. Да мощнейшая рация. Да возможность взлетать и садиться с любого пятачка, с любой поляны, с любой полевой дороги.
Разве у Су-2 кабина бронировалась? ИМХО там брони вовсе не было.
Я Сухого как конструктора уважаю. И подумать, что он не забронировал лётчика, даж подумать не могу. Первые же воздушные бои выявили недостаточ-ность бронезащиты штурмана. Точнее говоря, она от-сутствовала вовсе. Не дожидаясь директивных указаний, 10 июля 1941 г. главный инженер завода № 135 П.Г.Чепелев обратился с письмом к наркому авиапромышленно-сти А.Й.Шахурину, главному конструктору П.О.Сухому и заместителю начальника ГУ ВВС Я.Л.Бибикову: «При работе на фронте Су-2 обнаружена необхо-димость установки на самолет боковой бронезащиты штурмана. Завод № 135 срочно производит отработ-ку макета бронезащиты штурмана, и по получении брони она будет установлена на все самолеты. За счет дополнительной брони вес возрастет на 35 кг, за счет люковой установки - еще на 30 кг. Исходя из этого, считаю целесообразным для снижения веса и сокра-щения производственного цикла снять с машины ра-диополукомпас РПК-2, шторки для слепых полетов, металлическое кресло штурмана, сохранив установку под фотоаппарат АФА-13 лишь на каждом пятом Су-2. Итого, можно добиться сокращения веса на 42 кг». Чепелев не знал, что сразу после вторжения врага Сухой дал указание своему опытному заводу разрабо-тать усиленную схему бронирования. Уже 26 июня начальник бригады Н.А.Фомин представил, а главный конструктор утвердил вариант бронезащиты, отли-чавшийся от предложенного серийным заводом, уве-личив броню снизу, а не сбоку самолета. Военные, рассмотрев предложения, на первых порах предло-жили «дать зеленую улицу» обоим вариантам, а затем предпочли схему Сухого. Тем временем из Бровар, где 29 июля базировался 211-й бап, поступила телеграмма от инженера пол-ка Бязя с просьбой срочно прислать 42 комплекта бронезащиты для установки на Су-2 в полевых ус-ловиях. Военный инженер считал, что лучше поста-вить бронеплиты в виде фартука на подвижное кольцо турели. По данным штаба полка боевые по-тери составили к этому времени 2 летчика и 23 штурмана. (Согласно другим источникам, за два ме-сяца войны в 211-м бап погибли 4 летчика и 14 штурманов, не считая авиаторов, не вернувшихся с боевого задания.) К началу августа 1941 г. подольский завод изгото-вил 100 комплектов брони по схеме главного конст-руктора, а завод в Мариуполе - 10 комплектов по ва-рианту харьковчан; заводские бригады срочно вы-ехали на фронт для усиления защиты уже выпущен-ных самолетов. 9 августа положение с бронирова-нием экипажа Су-2 рассматривалось в правительст-ве. Вышедшее в этот день постановление ГКО № 441 требовало с 15 августа выпускать все самолеты с бронезащитой штурмана в виде 8,5-мм листов це-ментированной стали. Для сохранения центровки и полезной нагрузки с машины сняли радиостанцию и радиополукомпас. Этим же постановлением ГКО обязал наркомат судостроительной промышленно-сти немедленно обеспечить серийное производство самолетов Су-2 бронеплитами с мариупольского за-вода им. Ильича.
а вот крепкая трава "про войнуху": Вариант «Бис», Сергей Анисимов .
Кстати о птичках. По тем-же Сушкам недоволен Анисивомым. Не проникся писатель своим замыслом. Не глубоко так сказать , влился в образ созданной эпохи. У него Су-6 двухместный пикировщик, этакие эксклюзивно собранные 6 штук. А по идее- он должен быть одноместным. И мож даже и не только пикировщиком . А к примеру, торпедоносцем с какими-нить лендлизовскими авиационными торпедами полегче.
А вот это меня очень позабавило. Угадайте - какой самолёт описал Герантиди?
цитата: Самолет у них не ахти какой. Обыкновенный .... ..., вооруженный крупнокалиберным пулеметом. Да мощнейшая рация. Да возможность взлетать и садиться с любого пятачка, с любой поляны, с любой полевой дороги.
Alexsoft Так то оно так, но у Герантиди-то броня на Су-2 появляется не через два месяца, а в первые же дни войны. Вот в чём фикус-пикус.
А если серьёзно, то вообще-то интересная задача для альтернативщика: просчитать вариант с упреждающим ударом РККА, с учётом реальных, а не мурзилочных сил, средств и возможностей Красной армии и Вермахта. Скажем, на основе "Соображений..." от 15.05.41. И ответные ходы немцев без поддавков, а в полную силу - по гамбургскому, так сказать, счёту. Задача сложная, но, повторюсь - интересная. Чем бы в реале такой удар закончился? А вся война? Вряд ли советизацией всей Европы. Всё было бы сложнее, трагичнее, непредсказуемее. Единственно, что осмелюсь предположить: ИМХО в качестве прикрытия для мобилизации такой удар был бы предпочтительнее пассивного ожидания "нападут- не нападут".
Добил "Вариант Бис-2". Вопрос: а где "альтернатива"-то? Замах у автора - на рупь, а отдачи - на полушку. Как топтались в реале у 38-й параллели, так и топчутся в "альтернативе". Вроде вот оно - американцы думают применить химоружие. Опа - передумали. Так и в реале же передумали (или не думали вовсе). Ни тебе варианта с использованием новейших МиГ-17 / Ф-100"Суперсейбров" и применением Ил-28(или Ту-16) /Б-47 "Стратоджетов", ни вмешательства Советского флота. Ну я не знаю ещё,... прислали бы что ли полк-другой С-25 на защиту корейского неба. Или вообще, какое-нибудь непризнанное в реальности вундерваффе. О том, что вообще, в свете описанных в ВБ-1 событий Корея должна бы быть полностью НДР - просто не буду распространяться. Вывод - однозначно слабее 1-й части, особенно на предмет "альтернативности".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Нашёл, блин, над кем/чем стебаться, ламер недоюзаный. 
Причем позиционирующих свой креатифф не как худлит, а как сурьезное исследование, где сплошная Правда, только Правда и ничего кроме Правды.... 
- участник сейчас на форуме