Отправлено: 25.10.06 21:15. Заголовок: Директива о приведении войск в боевую готовность
Исаев пишет
цитата:
...«Директива наркома обороны С.К. Тимошенко и начальника Генерального штаба Г.К. Жукова командующим приграничными округами о приведении в боевую готовность войск в связи с возможным нападением фашистской Германии на СССР»: «1. В течение 22–23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО,... ...Документ был подготовлен с ведома и по приказу И.В. Сталина вечером 21 июня. "
ДОНЕСЕНИЕ ШТАБА 12-го МЕХАНИЗИРОВАННОГО КОРПУСА О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ КОРПУСА В ПЕРИОД С 22 ИЮНЯ ПО 1 АВГУСТА 1941 г.
18.6.41 г. На основании директивы Военного совета Прибалтийского особого военного округа по корпусу был отдан приказ за №0033 о приведении в боевую готовность частей корпуса, выступлении в новый район и сосредоточении.
18-20.6.41 г. Части корпуса, совершая ночные марши, 20.6.41 г. сосредоточились в указанных районах.
202-я мотострелковая дивизия 20-21.6.41 г. вышла из указанного района и заняла оборону на рубеже Коркляны, (иск.) Покроженце, г. дв. Юнкелай.
18-21.6.41 г. В районах сосредоточения организованы охранение и круговая оборона своих районов. Приводились в порядок материальная чисть и личный состав после совершения марша.
Сборник боевых документов, вып. 33
1) Зачем Жуков послал ДВА приказа о приведении войск приграничных округов в боевую готовность!?
2) Почему Исаев не удосужился известить своих читателей о директиве от 18 июня 1941г. о приведении войск в боевую готовность!?
3) Знает ли вообще Алексей Валериевич о существовании данной директивы!?
А вот ДОЛОЖИТЬ, что флоты приведены в боевую готовность - вполне.
И что ? Думаете сам нарком Виссарионыча в курс к моменту доклада не поставил ?Директива от наркома ВМФ. Доклад ему и в штаб округа о приведении флота в б/г. И только потом в Москву. Еще раз повторяю что главнокомандующий ВМФ является ПРЯМЫМ начальником и командиром частей соединений и обединений ВМФ. Кому бы ни были они оперативно подчинены. SGN2 пишет:
цитата:
Мы представляем. А Вы - нет
Не видно. Грубиян однако. С зачатками знаний по военной вертикали власти. SGN2 пишет:
цитата:
Не было тогда "командующего ВМФ". Был нарком ВМФ. Поэтому и разбирать отношения "командующих" округов и ВМФ не имеет смысла.
Тем более.Увы. Имеет. Нарком ВМФ лицо формально равное наркому обороны. И тут SGN2 заявляют что министр ВМФ стоит ниже командующего округом. SGN2 пишет:
цитата:
С чего это он мог? У них же равный статус - обо наркомы, т.е. министры. Но , как ни странно, тут Вы правы. А потому правы, что ОПЕРАТИВНО флот был подчинен армии.
ОПЕРАТИВНО это значит что командующий округом имел право отдавать приказы и распоряжения командующему соответствующим флотом( и только ему, но не его подчиненным) в рамках выполнения своих должностных обязанностей. Флот ПРИДАН соответствующему округу. НЕ БОЛЕЕ.Но право отдавать приказы не значит права вмешательства в жизнедеятельность флота. SGN2 пишет:
цитата:
С чего это он мог? У них же равный статус - обо наркомы, т.е. министры.
Хоть какая то от вас польза. Напомнили. Коли министры, то только Виссарионыч. НКО не мог отменить ПРЯМОЙ приказ другого министерства в отношении подчиненных етому министерству. Даже сейчас прямой приказ главкома ВМФ- БФ,не сможет отменить командующий ЛВО. Хотя флот и сейчас оперативно подчинен ЛВО. SGN2 пишет:
цитата:
См. абзацем выше
Что вы что то знаете про генштаб ? Правильное название ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ШТАБ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ . В вооруженные силы входили и входят и войса МО(НКО),ПВ, и ВВ,и ВМФ, и ЖДВ и т.д.. Подчинены они МО или нет. Начальник Генштаба ведает МО(НКО). А не наоборот. Генштаб подчинен ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕМУ. А не министру обороны. Но отдать приказ подчиненным МО/НКО и т.д. начальник Генштаба не может. Он может спустить директиву. По соответствующим инстанциям. Которым эти подчиненные ПРЯМО подчинены. Единственные части которым начальник генштаба может отдать прямой приказ( Через начальника ГРУ) наплевав в случае необходимости на мнение командующих округами, это части спецназа ГРУ. Но тогда их не существовало. SGN2 пишет:
цитата:
Например, отменить приказ командующего Ленфронтом командующему Балтфлотом защищать Ленинград.
Мои подозрения об уровне Вашего интеллекта перешли в уверенность. Кстати Командующий ли Ленфронтом приказ отдал ? Или ему отдали вместе с командующим КБФ? SGN2 пишет:
цитата:
свою задачу при подготовке к отражению нападения Германии флоты получали от округов,
Это вы так полагаете. Они могли получить приказ о приведении в б/г от округа. Но это совсем не значит что ПРИДАННЫЙ В ОПЕРАТИВНОЕ ПОДЧИНЕНИЕ флот принадлежащий кстати другому министерству мог получить приказ о приведении в б/г только из округа. Ага министр будет звонить и умолять командующего округом об отдаче приказа
И принятие решения о переводе флотов на оперативную готовность № 1 последовало, однако, только после соотвествующего решения Сталина и разработанной наркомом обороны и начальником ГШ директивы о приведении войск в боевую готовность
История флота государства Российского Зимонин В.П. Золотарев В.А. Козлов И.А. Шломин В.С. Т. 2 стр. 57
И принятие решения о переводе флотов на оперативную готовность № 1 последовало, однако, только после соотвествующего решения Сталина и разработанной наркомом обороны и начальником ГШ директивы о приведении войск в боевую готовность
R1976 спрашивает:
цитата:
Почему же РККА директиву не выполнило ?
Demon отвечает:
цитата:
Потому, что не успело выполнить
Вопрос: какого числа последовало соответствующее "решение о переводе флотов на оперативную готовность № 1", и почему флот его успел выполнить, а сухопутные силы "не успели"?
Вопрос: какого числа последовало соответствующее "решение о переводе флотов на оперативную готовность № 1", и почему флот его успел выполнить, а сухопутные силы "не успели"?
А потму, что из книги следует, что на готовеность № 2 флоты перешли с 18 июня. Во всяком случае - Северный и Черноморский. По флотилиям смотрю. Там вообще написано, что Северный флот в вступил в боевые действия 18 июня - обстереливали разведчиков.
Вопрос: какого числа последовало соответствующее "решение о переводе флотов на оперативную готовность № 1", и почему флот его успел выполнить, а сухопутные силы "не успели"?
Директива последовала 21 июня с разницей в пару часов. Беда в том, что флот имеет привычку базироваться на крайне небольшое кол-во баз, которые к тому же постоянно находятся под охраной. Поднять флот по тревоге куда быстрее, чем огромную массу сухопутных сил.
ЧФ - Севастополь + Новороссийск, БФ - Кронштадт, Ленинград, Таллин, СФ - Полярное, Мурманск. Кол-во баз, куда надо посылать сообщение, не дотягивает и до десятка.
Это не сравнить с Х округов, которым подчинены У армий с Z корпусов и N дивизий.
Кстати говоря, численность ВМС была лишь на уровне каких-то частей от численности ВС.
В сявзи с которым перешли на готовность № 2. Дунайская флотилия (Коммандующий - контр адмирал Абрамов) Стала разворачиваться с 17 июня. Пинская - с 22. На Ченом море с 14-18 июня прозодили учения. Тема - высадка десанта на необорудованное побережье численностью до дивизии. Удар по базе противника. По окончании учений готовность № 2 не была отменена.
Директива последовала 21 июня с разницей в пару часов. Беда в том, что флот имеет привычку базироваться на крайне небольшое кол-во баз, которые к тому же постоянно находятся под охраной. Поднять флот по тревоге куда быстрее, чем огромную массу сухопутных сил.
ЧФ - Севастополь + Новороссийск, БФ - Кронштадт, Ленинград, Таллин, СФ - Полярное, Мурманск. Кол-во баз, куда надо посылать сообщение, не дотягивает и до десятка.
Это не сравнить с Х округов, которым подчинены У армий с Z корпусов и N дивизий.
Кстати говоря, численность ВМС была лишь на уровне каких-то частей от численности ВС.
Детский лепет. Связь со всеми частями была РККА ? Распоряжение о приведении в б/г что связными на лошадях из Москвы на дальний восток рассылали ?
Вопрос: какого числа последовало соответствующее "решение о переводе флотов на оперативную готовность № 1
В ночь на 22 июня. Смотрите документ. Сам Кузнецов в мемуарах пишет, что директиву эту отдал после того, как был поставлен в известность Тимошенко о возможности нападения немцев с утра 22 июня. Как нетрудно заметить, распоряжения о приведении флотво в готовность №1 он продублировал директивой, в основном повторяющей известную "Директиву №1"
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.
Пост N: 1008
Отправлено: 30.10.06 17:21. Заголовок: Re:
Demon пишет:
цитата:
Беда в том, что флот имеет привычку базироваться на крайне небольшое кол-во баз, которые к тому же постоянно находятся под охраной.
Вы самую главную "статью расхода" времени не указывается - экипаж корабля в мирное и в военное время не отличается. То есть для приведения флота в боевую готовность нет необходимости тащить призывников со всей страны, загрузил топливо и боеприпасы - вот корабли и боеготовы.
Детский лепет. Связь со всеми частями была РККА ? Распоряжение о приведении в б/г что связными на лошадях из Москвы на дальний восток рассылали ?
Лепет не детский.
Не поленитесь, проследите цепочку прохождения приказаний. Заодно загляните на базу ВМФ, чтобы представить что к чему Заодно вспомните про обрывы связи и т.д. На базе ВМФ всё куда проще!
Кстати, а зачем поднимать панику на Дальнем Востоке? Там что, тоже ЛК нибелунгов гуляли?
Вы самую главную "статью расхода" времени не указывается - экипаж корабля в мирное и в военное время не отличается. То есть для приведения флота в боевую готовность нет необходимости тащить призывников со всей страны, загрузил топливо и боеприпасы - вот корабли и боеготовы.
Да, запамятовал! Спасибо :)
Про охрану я имел ввиду, что часть флота постоянно находится в 100% готовности. Малый периметр базы позволяет воздать высокую плотность как средств слежения, так и огневой мощи. Не надо сидеть у БоДо и отбивать телеграммы - достаточно дать сигнал ревуном по базе.
Сюда накладывается то, что штабы флотов находятся в одной базе с главными силами. Т. е. для поднятия тревоги достаточно направить сигнал в штаб флота.
Вы самую главную "статью расхода" времени не указывается - экипаж корабля в мирное и в военное время не отличается. То есть для приведения флота в боевую готовность нет необходимости тащить призывников со всей страны, загрузил топливо и боеприпасы - вот корабли и боеготовы.
Вы путаете мобилизацию по началу войны и всего лишь приведением в б/г имеющихся. Тем более укомплектованных по штату. хоть и мирного времени. 10000-11000 человек это довольно много. Кадрированно-кастрированная дивизия с численностью в 20% от штата другое дело. И то. Командир этой дивизии обязан по боевой тревоге вывести имеющихся людей из ППД и т.д. Нехватка техники это другой вопрос. Повышенная б/г в мирное время не подразумевает мобилизацию приписанной техники. И с флотом не так просто. Ведение б/д флотом подразумевает множество задачь отсутствующих в мирное время. Например охрана коммуникаций. Постановка МЗ. Вы забыли о комплектовании мобилизованного корабельного состава экипажами. Как например канлодки/землеаозные шаланды , тральщики/ траулеры,буксиры, СК/траулеры, китобойцы, пароходы малого тоннажа. Наконец мобилизации вспомогательных кораблей. И комплектование береговых подразделений флота. А получить кораблю б/з. Кстати часто имеющийся в погребах и в мирное время не сколько не проще чем сухопутной зенитной батарее на складе артвооружения. Только начальника склада надо выловить. По тревоге. Срок сбора по тревоге обычно 2 часа. Demon пишет:
цитата:
Лепет не детский.
Не поленитесь, проследите цепочку прохождения приказаний. Заодно загляните на базу ВМФ, чтобы представить что к чему Заодно вспомните про обрывы связи и т.д. На базе ВМФ всё куда проще!
Вы пожалуста эту цепочку сами изучите.Вы вообще не хрена не знаете. База ВМФ это всего лишь гарнизон по сухопутному. И система связи и оповещения абсолютно одинакова. Только названия разные.. Вы в курсе что у каждого соединения и отдельной части была и есть с округом ? А часто и с Москвой ? И думаете обрывы связи с объектом ВМФ быть не могли ? А как насчет дублировани я по радиве ? Шифром ? Коли проводной нет ? Лепет не детский, младенческий.
Про охрану я имел ввиду, что часть флота постоянно находится в 100% готовности. Малый периметр базы позволяет воздать высокую плотность как средств слежения, так и огневой мощи.
Периметр Севастополя пжалста. что сильно помешали минировать фарватеры ?
А получить кораблю б/з. Кстати часто имеющийся в погребах и в мирное время не сколько не проще чем сухопутной зенитной батарее на складе артвооружения.
В той книжке, откуда цЫЦрую, написано, что с 18 июня корабли черноморского флота пополняли мат. часть - стояли под погрузкой. Кстати. На Северном флоте 18 и 19 июня пресекали полеты над базой флота - Полярным. В 17 -00 объявили готовность № 2. Через 2,5 часа перешли на повышенную боегтовность Провели собрания политработников о необходимости повышения моб. готовности флота. И аЦкий сОтОна Стали почему-то никому не мешал.
R1976 : И дернуло же меня ответить резко. Теперь (сам виноват) трать время на эти дрязги. Но с другой стороны, иначе с Вами трудно: с места в карьер Вы начали сомневаться в моих представлениях об элементарных вещах, теперь оценили мой интеллект, записали в грубияны с зачатками знаний. Но это Бог с ним, плохо то, что, как справедливо заметил Препод, Вы без причин кипятитесь, очень сумбурно выражаете свои мысли, перескакиваете с одной мысли на другую, вырываете из контекста слова оппонента и спорите там, где оппонент с Вами согласен и спорить не собирался, приписываете ему то, что он не говорил (может, оттого, что не внимательно его читаете и не задумываетесь над сказанным?), делаете элементарные ошибки, и непонятно Ваше отношение к остальному материалу оппонента: то ли Вы с тем полностью согласны, то ли о нем забыли. Поэтому не обижайтесь, и я в дальнейшем буду отвечать не на все Вами мне сказанное, а только на то, что вызывает интерес по теме (впрочем, так почти все и делают), либо когда Вы уж совсем несправедливо на меня наедете.
цитата:
SGN2 пишет: цитата: Не было тогда "командующего ВМФ". Был нарком ВМФ. Поэтому и разбирать отношения "командующих" округов и ВМФ не имеет смысла.
R1976 отвечает: Тем более.Увы. Имеет. Нарком ВМФ лицо формально равное наркому обороны. И тут SGN2 заявляют что министр ВМФ стоит ниже командующего округом.
Черт бы Вас побрал, ну где это я заявлял, что министр ВМФ стоит ниже командующего округом?
цитата:
Мои подозрения об уровне Вашего интеллекта перешли в уверенность. Кстати Командующий ли Ленфронтом приказ отдал ? Или ему отдали вместе с командующим КБФ?
Со стороны интеллект, конечно, виден лучше, чем изнутри. Про ЛФ и БФ – это отвлеченный пример. Отдавали им приказ, наверно, обоим сразу. Но вот куда палить, куда направлять формирования мор. пехоты и пр.– это уж приказывал ЛФ.
R1976 пишет:
цитата:
ОПЕРАТИВНО это значит что командующий округом имел право отдавать приказы и распоряжения командующему соответствующим флотом( и только ему, но не его подчиненным) в рамках выполнения своих должностных обязанностей. Флот ПРИДАН соответствующему округу. НЕ БОЛЕЕ.Но право отдавать приказы не значит права вмешательства в жизнедеятельность флота. SGN2 пишет:
Ну, это ясно, согласен с этим, и никто ж с этим не спорил. Тем более никто не утверждал, что право отдавать приказы означает право вмешательства в жизнедеятельность флота. R1976 пишет:
цитата:
Это вы так полагаете. Они могли получить приказ о приведении в б/г от округа. Но это совсем не значит что ПРИДАННЫЙ В ОПЕРАТИВНОЕ ПОДЧИНЕНИЕ флот принадлежащий кстати другому министерству мог получить приказ о приведении в б/г только из округа. Ага министр будет звонить и умолять командующего округом об отдаче приказа
Плохо, что Вы не дочитали мою мысль до конца. Я ведь тоже говорю, что не только от округа флот мог получить приказ о б/г, что невозможно представить, будто наркома ВМФ не волнует б/г его флотов. Возможно, приказ был оттуда и оттуда. Но мне тут до конца не ясно соотношение и порядок приказов флотам из этих разных инстанций. Если Вы мне поможете до конца разобраться в этих соотношениях – буду благодарен. Но, чтоб я сдох – приказ или какое-то оповещение – из округов было, и скорее всего оно было определяющим! Потому что: 1. Вы наверное помните донесение Трибуца (БФ) от19.06.41 командующим ПрибОВО и ЛВО о том, что БФ приведен в б/г. Пример донесения флота о том же своему наркому пока никто не приводил. 2. Командующий СФ А. Головко первым из флотоначальников написал мемуары, и что напишет в своих мемуарах Кузнецов, еще не знал. Головко пишет: "Приходится на свой страх и риск снова проявлять инициативу. Перевожу флот своим распоряжением на оперативную готовность №2". О команде Кузнецова он умолчал. А о приказе ЛВО, к-рому флот оперативно подчинялся, он сказать не мог, скорее всего, по причине хрущовской цензуры.
Но самое главное, из-за чего сыр-бор. Не столь уж важно, кто из нас более прав в этом частном вопросе. Главное – что 18 июня был приказ о б/г ВС СССР на западе страны ввиду очевидного в ближайшее время нападения Германии В общем-то, это главная мысль этой ветки. А народ, вижу, понесло куда-то в сторону.
цитата: И принятие решения о переводе флотов на оперативную готовность № 1 последовало, однако, только после соотвествующего решения Сталина и разработанной наркомом обороны и начальником ГШ директивы о приведении войск в боевую готовность
История флота государства Российского Зимонин В.П. Золотарев В.А. Козлов И.А. Шломин В.С. Т. 2 стр. 57
Ваша логика понятна. Оперготовность №1 – после решения Сталина. И оперготовность №2 18-19 июня – тоже после решения Сталина и пр-за Тимошенко. Вполне естественно.
В ночь на 22 июня. Смотрите документ. Сам Кузнецов в мемуарах пишет, что директиву эту отдал после того, как был поставлен в известность Тимошенко о возможности нападения немцев с утра 22 июня.
Спасибо. Мне показалось, что речь идет о другой, более ранней, директиве, о которой я ничего не знаю.
А вы посоветуйте. Только что-нибудь веселенькое и ехидное, "чтобы мурашки по коже и в носу щекотало". А то вот глянул, как с этим обстоит дело на "правильном" форуме, так там автоподписи все какие-то... невеселенькие: "У нас нет пленных, у нас есть только предатели", "Только массовые расстрелы интеллигенции спасут нашу страну", ну и прочая лабуда в том же духе...
А получить кораблю б/з. Кстати часто имеющийся в погребах и в мирное время не сколько не проще чем сухопутной зенитной батарее на складе артвооружения.
Неясно. У кораблей постоянной готовности весь боезапас всегда находится в погребах. И в кранцах первых выстрелов. Срок доступа - 30 сек. Получать на складах может, потребутеся только что-то сверхштатное. Типа мин для постановок.
Водопьянов У новика поищите в архивах. Я там только начинал ходить, когда они поделились. Вроде как Мухин с виф-2 дайвингом занимался, поэтому их компашку прозвали водолазами.
Вы пожалуста эту цепочку сами изучите.Вы вообще не хрена не знаете. База ВМФ это всего лишь гарнизон по сухопутному. И система связи и оповещения абсолютно одинакова. Только названия разные.. Вы в курсе что у каждого соединения и отдельной части была и есть с округом ? А часто и с Москвой ? И думаете обрывы связи с объектом ВМФ быть не могли ? А как насчет дублировани я по радиве ? Шифром ? Коли проводной нет ? Лепет не детский, младенческий.
Это именно Вы НИХРЕНА не знаете, зато у Вас очень много апломба.
Иначе не писали бы бред типа
R1976 пишет:
цитата:
База ВМФ это всего лишь гарнизон по сухопутному.
Так вот, уважаемый, база ВМФ - это не гарнизон, это и система берегового обеспечения, это доки, береговые энергостанции, склады боеприпасов, аэродромы и пр. Хоть бы изучили структуру Перл-Харбора, чтоли? В Севастополь хоть заехали бы, на кораблики там посмотрели. Если хорошо попросили, пустили бы Вас и на мостик (меня ведь пускают).
Про связь не надо ля-ля. Корабль - не танк, и радиостанция там есть всегда. Объявить тревогу по одной базе не то же самое, что по ПрибОВО.
Кораблю для перевода его в боеготовое состояние требуется несколько часов - столько уходит времени на разогрев котлов. В Перл-Харборе "Невада" стартовала с 1 работающего котла из 8-ми, запуская остальные уже в движении. На всё про всё ушло порядка часа.
Как минимум БК первых выстрелов находится у орудий. Проблем с этим не будет.
Про объявление тревоги. В Перл-Харборе хватило вопля по радио "Это не учебная тревога".
БК на корабле также всегда есть. Экипаж дрыхнет не в казармах, а в кубриках - соответственно бежать всего лишь до поста надо.
На корабле постоянно дежурит вахта. Это не сухопутный гарнизон со сторожевыми собачками и вышками по углам периметра.R1976 пишет:
цитата:
А получить кораблю б/з. Кстати часто имеющийся в погребах и в мирное время не сколько не проще чем сухопутной зенитной батарее на складе артвооружения. Только начальника склада надо выловить. По тревоге. Срок сбора по тревоге обычно 2 часа.
Ага. А отчего тогда взорвался броненосец "Курбэ" в гавани Тулона? Кто-то в погребах пукнул? А броненосный крейсер "Мэн" отчего рванул? А на "Аризоне" что рвануло? Примеры продолжать? Так что со складами-то?
R1976 пишет:
цитата:
И с флотом не так просто. Ведение б/д флотом подразумевает множество задачь отсутствующих в мирное время. Например охрана коммуникаций. Постановка МЗ. Вы забыли о комплектовании мобилизованного корабельного состава экипажами. Как например канлодки/землеаозные шаланды , тральщики/ траулеры,буксиры, СК/траулеры, китобойцы, пароходы малого тоннажа. Наконец мобилизации вспомогательных кораблей. И комплектование береговых подразделений флота.
Разницу между понятиями "поднять по тревоге", "привести в готовность №1" и "провести мобилизацию" не улавливаете?
Про постановку минных заграждений. Что-то мне помнится, что в гавани Севастополя минные заграждения в ПМВ были выставлены заблаговременно, в рамках общего укрепления базы, но цепи были обесточены, предохранители вынуты (чтобы случайно никто не подорвался), и "Гебен", обстреливая укрепления, несколько раз проехался пузом по минам, но без толку
ак вот, уважаемый, база ВМФ - это не гарнизон, это и система берегового обеспечения, это доки, береговые энергостанции, склады боеприпасов, аэродромы и пр. Хоть бы изучили структуру Перл-Харбора, чтоли? В Севастополь хоть заехали бы, на кораблики там посмотрели. Если хорошо попросили, пустили бы Вас и на мостик (меня ведь пускают).
ВЫ считаете что наличие доков Demon пишет:
цитата:
береговые энергостанции, склады боеприпасов, аэродромы и пр. Хоть бы изучили структуру Перл-Харбора, чтоли? В Севастополь хоть заехали бы, на кораблики там посмотрели.
Ви не в курсе что в каждой в/ч есть склад вооружения ? Где хранятся боеприпасы . Обычно каждая часть имеет радиосвязь. Как и проводную впрочем. В состав военного гарнизона могут входить и авиаторы. С их аэродромами. Demon пишет:
цитата:
На корабле постоянно дежурит вахта. Это не сухопутный гарнизон со сторожевыми собачками и вышками по углам периметра
Вы не про гарнизон пишете. А теоретически про территорию в/ч. Де.факто в в/ч МО весьма редко имеются собачки. Вышки по углам ставят только на складах. А на территории объекта по одной на часового на посту. И то не на всех. Вышки с собаками, забор и т.д. это больше к колонии Не путаете ? Гарнизон это все части в районе определенного населенного пункта. Старший из боссов этих частей и соединений является начальником гарнизона. Назначается приказом по армии/округу.С правом отдавать приказы и распоряжения командирам соседских в/ч в рамках своей компетенции. Например в связи с объявленной боевой тревогой при отсутствии связи с вышестоящим командованием. Demon пишет:
цитата:
БК на корабле также всегда есть. Экипаж дрыхнет не в казармах, а в кубриках - соответственно бежать всего лишь до поста надо.
Вы догадываюсь не служили. Иначе знали бы про то что л/с сухопутной части обычно находится в казармах. Там же хранится вооружение. И боеприпасы. Техника в парках. Частично на хранении.
Я считаю, что только наличие инфраструктуры позволяет делать удобное географическое место базой ВМФ. Таких мест можно насчитать в России не больше десятка.
R1976 пишет:
цитата:
Ви не в курсе что в каждой в/ч есть склад вооружения ?
В курсе. Равно как и есть флотские склады боеприпасов. Только корабли тем и отличаются от сухопутников, что в них грузят БК лишь при его израсходовании, т.к. погреба кораблей итак обеспечены всем необходимым для его хранения.
Вот только я не понял, зачем Вы рассказываете про гарнизоны, когда речь зашла про базы ВМС и про возможность оперативного реагирования на сигнал тревоги?
R1976 пишет:
цитата:
Вы не про гарнизон пишете. А теоретически про территорию в/ч. Де.факто в в/ч МО весьма редко имеются собачки. Вышки по углам ставят только на складах. А на территории объекта по одной на часового на посту. И то не на всех. Вышки с собаками, забор и т.д. это больше к колонии Не путаете ?
Не путаю, т.к. я писал это с изрядной долей иронии.
R1976 пишет:
цитата:
Вы догадываюсь не служили.
Не служил, верно. Зато все окружающие меня - служили, и представление я смог составить. Это если не считать того, что по разным ВЧ постоянно приходится лазить - работа такая.
R1976 пишет:
цитата:
Иначе знали бы про то что л/с сухопутной части обычно находится в казармах.
Бедный, бедный! И не знал я, что солдатики в казарме спят.
R1976 пишет:
цитата:
Там же хранится вооружение. И боеприпасы
Вооружение и боеприпасы в казарме?
R1976 пишет:
цитата:
Техника в парках. Частично на хранении.
Гениально!
Подытоживая:
1) флот базируется на ограниченное кол-во баз. 2) корабли принципиально гораздо быстрее,чем сухопутные войска, переводятся в боеспособное состояние. 3) флоту не требуется пополнение ЛС, вернее, требуется в незначительной степени, что не оказывает принципиального влияния на его боеспособность.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
И тут SGN2 заявляют что министр ВМФ стоит ниже командующего округом. 
Или ему отдали вместе с командующим КБФ? 
Как и проводную впрочем. 
- участник сейчас на форуме