Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение



Пост N: 2223
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.09 22:59. Заголовок: Герои революции у Кремлёвской стены.


Полный (?) список здесь
Интересные люди.
Хейвуд Вильям Дадли (1869—1928)
Ландлер Енё (1875—1928)
Мак Манус Артур (1889—1927)
Рутенберг Чарльз Эмиль (1882—1927)
Геккерт Фриц (1884—1936)
Катаяма Сэн
Товарищ Артём.
Надо бы подобно Голицыну заняться сбором галереи героев.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост N: 310
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 13:26. Заголовок: Исполняю. ..


Исполняю.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2280
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 17:54. Заголовок: http://s59.radikal.r..





 цитата:
Янышев Михаил Петрович [30.8(11.9).1884, с. Жаворонково, ныне Тейковского района Ивановской области, — июль 1920, в районе поселка Гохгейм, ныне с. Переможное Васильевского района Запорожской области], участник российского революционного движения, герой Гражданской войны 1918—20. Член Коммунистической партии с 1905. Родился в крестьянской семье. С 1898 рабочий в Ярославле, Иванове-Вознесенске, где участвовал в стачке 1905. С 1906 в эмиграции в Германии, США; один из организаторов Федерации русских социалистов Социалистической партии США. С апреля 1917 в России; работал в Московском областном бюро РСДРП (б), участник октябрьских боев за Советскую власть, затем член исполкома Моссовета, председатель Московского ревтрибунала, член коллегии Московского ЧК, член ВЦИК. Во время наступления войск генерала Юденича под Петроградом (весна 1919) командовал отрядом московских коммунистов. С ноября 1919 военком 15-й Инзенской стрелковой дивизии на Южном фронте. Погиб в бою. Похоронен 13 июля 1920 на Красной площади у Кремлёвской стены.



 цитата:
Янышев М. П. (1884—1920) — ткач Иваново-вознесенского района, с 1905 г. принимал участие в рабочем движении, в 1906 г. переходит на нелегальное положение, уезжает за границу, делается, матросом, странствует из одной страны в другую и,наконец,поселяется вС,-Амер. Соед. Штатах. Работая здесь на металлических заводах, Я. сделался одним из главных организаторов социальн. движения в среде русских рабочих и участвовал в основании I. W. W. ("Промышл. рабочие мира"),американ.лево-социалист. партии, из которой потом выделилось ядро коммунистич. партии в Америке. Когда разразилась русская революция, Я. вернулся в Россию, сделался объездным агентом областного бюро партии большевиков и в Октябрьские дни принимал участие в боях. После победы партии Я. сделался членом исполнител. комитета москов. сов., участвовал в съезде советов, был членом ВЦИКа, председателем моск. рев. трибунала, членом коллегии МЧК. При наступлении Юденича на Петроград Я. командовал москов. отрядом коммунистов, затем был политич. комиссаром на Деникин. фронте, организатором сов. власти в местностях, очищаемых от белогвардейцев, и был убит во время штыковой атаки на войска Врангеля в 1920 г






Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2281
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 18:17. Заголовок: http://s54.radikal.r..





 цитата:

Ине́сса Фёдоровна Арма́нд (урождённая Inès Elisabeth Stèphane, Елизаве́та Теодо́ровна Сте́ффен, 26 апреля 1874 — 24 сентября 1920) — деятельница российского революционного движения, дочь оперного певца Теодора Стефана (урождённый Théodore Pécheux d’Herbenville) и актрисы, полуфранцуженки-полуангличанки еврейского происхождения, Натали Вильд.

Родилась в Париже. Стала учительницей в семействе богатых текстильных промышленников Армандов, один из которых, Александр, на ней женился. Используя его богатство, она занималась благотворительностью. Председательствовала в дамском обществе помощи проституткам. Продолжительное время у нее на квартире происходили собрания социалистов-революционеров, прятались оружие, боеприпасы и подрывная литература.

В 1904 году вступила в РСДРП. Активная участница революции 1905—1907 годов, за подрывную работу против государственного строя выслана на север России, в Мезень. Оттуда Арманд в 1908 году бежала в Петербург и с помощью эсеров по подложному паспорту выехала за границу.

Знаменита близкими связями с Лениным во время его пребывания в эмиграции. Была доверенным лицом Ленина. Работала в партийной школе пропагандистов в Лонжюмо, где стала завучем, вела агитацию среди французских рабочих. Переводила работы Ленина, издания ЦК партии.

В 1912 году нелегально приехала в Россию, за подпольную работу снова была арестована. По выходе из тюрьмы в 1913 г. вернулась за границу.

В 1917 вместе с Лениным вернулась в Россию. Входила в Московский окружной комитет партии большевиков, затем была председателем Московского губернского совнархоза.

В 1918—1919 Инесса Арманд возглавляла женский отдел ЦК партии большевиков. Была активнейшим организатором и руководителем 1-й Международной женской коммунистической конференции в 1920 году.

Умерла от холеры в Нальчике, возвращаясь в Москву после неудачного лечения.

Похоронена на Красной площади в Москве в Некрополе у Кремлёвской стены. В её честь назван микрорайон «Арманд» в подмосковном городе Пушкино.


Inès Théodore Stéphane - Инесса Теодоровна Арманд - Стеффен Елизавета Федоровна


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2471
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 21:32. Заголовок: И что тут скажешь.....


И что тут скажешь... пламенная товарищ Инесса совсем не Августа Осен, которая за партийными делами никогда не забывала о любимых муже и сыне.
P.S.: Кстати, Рабочая партия Норвегии, функционером которой была Августа Осен, в 1923 году вышла из Коминтерна. Руководство и большинство партийцев не приняли московский демцентрализм, выродившийся в диктат и "мертвенную" дисциплину, и многое другое.
Норвежскую секцию Коминтерна стала представлять только компартия страны.

Мы, женщины, по своей сути, все - ангелы, просто, когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2474
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 18:51. Заголовок: СМ1 пишет: Стала уч..


СМ1 пишет:

 цитата:
Стала учительницей в семействе богатых текстильных промышленников Армандов, один из которых, Александр, на ней женился.


Учительницей в семье Армандов была тетка Инессы. У Инессы же и сестры Рене было домашнее не самое лучшее образование, т.е по-французски и аглицки они говорили, по-немецки уже - нихт гут, русский - учили в России; на пианино - как все барышни, и как-то петь. Зато были унаследованные от родителей актерские таланты, которые очень пригодились в жизни. Сестер пригласила в Россию тетка с целью выдать замуж племянниц - бесприданниц за красивых образованных наследников Армандов. Через два года цель осуществилась.
Для получения диплома домашней учительницы нужно было сдать экзамен за 6 классов женской гимназии плюс седьмой специализированный класс и к тому же на прекрасном русском языке.

Мы, женщины, по своей сути, все - ангелы, просто, когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 17:31. Заголовок: Ольга. пишет: Augus..


Ольга. пишет:

 цитата:
Augusta Aasen (Августа Осен) - одна из первых активисток женского и рабочего движения, член руководства Союза женщин в Рабочей партии(Arbeiderpartiets Kvinneforening); в 1908-1911 г.г. представитель Arbeiderpartiet в городском самоуправлении Тронхейма, второго по величине города Норвегии; позже в столице - в центральном аппарате Рабочей партии.
Была знаменита как талантливый оратор и пропагандист.
В составе норвежской делегации была приглашена в Москву на Второй конгресс Коминтерна летом 1920 года. На аэровыставке во время демонстрационного полета самолет, где Августа была пассажиром, разбился при посадке.



В тему, совсем недавно наткнулся:

"26 июля/8 августа 1920г.
...Кроме того, случилось несчастье: одна "интернационалка" Августилия Осен (шведка) так "приземлилась" с аэроплана, что ее вчера предали земле. Конечно, были торжественные гражданские похороны с речами, музыкой и красными флагами, конечно на Красной площади".
(Ист.: Н.П. Окунев. Дневник москвича. 1920-1924. Т.2)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2491
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.09 18:30. Заголовок: Земляки хотели похор..


Земляки хотели похоронить Августу дома в Норвегии, но их не очень спросили.
P.S.: У москвичей, по-видимому, всегда было плохо с географией: Читу путали с Челябинском, а Швецию с Норвегией.
Хотя автор дневника, судя по возрасту, должен был хотя бы немного учиться в гимназии или реальном - и для него это непростительно.

Мы, женщины, по своей сути, все - ангелы, просто, когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 18:42. Заголовок: Ольга. Поверьте, у ..


Ольга.
Поверьте, у автора дневника в то время проблем было столько, что вопрос с национальностью очередной "интернационалки" стоял на твердом последнем месте. Данный эпизод упоминается мимоходом, как горькая усмешка над заботами властей, занимающимися подобной ерундой (торжественные похороны с освещением в прессе), вместо решения серьезных насущных проблем.
P.S. Автору дневника на момент написания ок. 50 лет, должность - московский агент пароходства "Самолет". Происхождение - из крестьян, никаких данных о полученном образовании не приводится.
P.P.S. Не очень понял вашего обобщающего "наезда" на москвичей


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2495
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.09 19:21. Заголовок: Августа Осен сильно ..


Августа Осен сильно отличалась от некоторых обитателей и обитательниц некрополя в сторону порядочности; приехала в Советскую Россию, чтобы ознакомится с положением женщин в стране и позаимствовать какие-либо новшества.
В то время норвежские социал-демократы и понятия не имели об изнанке российской власти, и для них было характерно почти восторженное отношение к первой в мире стране социализма.
P.S: Не раз приходилось слышать от столичных дам подобные географические перлы.
Не обижайтесь.

Мы, женщины, по своей сути, все - ангелы, просто, когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 13:29. Заголовок: А что дамы и господа..


А что дамы и господа, не кажется ли всем вам, что все вышепоименованные и осмеянные были личностями, свой след в истории оставивишими, да и интеллектуально на ступени мнгогих присутствующих превосходящие? А что после нас (вас) останется? Так стоит ли на могилы, где бы они не находлись поплевывать?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 3101
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 13:52. Заголовок: Саша Русский пишет: ..


Саша Русский пишет:

 цитата:
А что дамы и господа, не кажется ли всем вам, что все вышепоименованные и осмеянные были личностями, свой след в истории оставивишими, да и интеллектуально на ступени мнгогих присутствующих превосходящие? А что после нас (вас) останется? Так стоит ли на могилы, где бы они не находлись поплевывать?



Сие великомудрое замечание можно сделать после прогулки по любому из московских кладбищ, где покоятся "сильные и умные мира сего". Римский принцип "о мертвых только хорошее" давно уже не срабатывает...
А в данном случае речь идет о созданном большевиками (для самих себя) кладбище в самом центре города, на главной его площади. Да и покоятся там по большей части "геростраты" самого разного калибра.
Так что, на могилы никто "не поплёвывает"!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2464
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 14:53. Заголовок: Саша Русский пишет: ..


Саша Русский пишет:

 цитата:
А что дамы и господа, не кажется ли всем вам, что все вышепоименованные и осмеянные были личностями, свой след в истории оставивишими


А не кажется ли Вам, что предпринята попытка "след в истории" отыскать? И что следы донЕльзя запутаны?
Саша Русский пишет:

 цитата:
А что после нас (вас) останется? Так стоит ли на могилы, где бы они не находлись поплевывать?


Меня точно не похоронят в центре английской столицы. Да и русской тоже. Таковое захоронение должно быть почётным. За заслуги перед государством и народом. Русским, да (если речь о Москве).
Вот и вопрос: за что почёт?
Если даже биографии "почётных героев" выглядят, как сказки и легенды. А на некоторых данных вообще нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 229
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 14:58. Заголовок: Голицын пишет: А в ..


Голицын пишет:

 цитата:
А в данном случае речь идет о созданном большевиками (для самих себя) кладбище в самом центре города, на главной его площади


А усыпальница Романовых где находится? Неужто в глухой тайге?
Члены английской королевской фамилии где захоронены? Если мне не изменяет память, тоже не совсем в лесу.
И все они лежат там исключительно по праву своего рождения, независимо от заслуг перед страной, в отличии от некрополя у Кремлевской стены.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2465
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 15:21. Заголовок: alexis18 пишет: в о..


alexis18 пишет:

 цитата:
в отличии от некрополя у Кремлевской стены.


Так в чём заслуга, скажем, Пола Фримена?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2466
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 15:23. Заголовок: alexis18 пишет: И в..


alexis18 пишет:

 цитата:
И все они лежат там исключительно по праву своего рождения, независимо от заслуг перед страной,


Совершенно верно. Николай II, какой-никакой, а русский царь. Настоящий. Фигура 1-ой величины до 1917 года.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 230
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 15:43. Заголовок: СМ1 пишет: Так в чё..


СМ1 пишет:

 цитата:
Так в чём заслуга, скажем, Пола Фримена?


Ну если лично Вы не считете его заслуженным, то это не значит, что заслуг нет вообще.
И к тому же, там не только Фримен, но и Гагарин, Курчатов, Королев, Рокоссовский, Толбухин, Лихачев, Волков, Пацаев, Келдыш, Василевский, Комаров и т.д. и т.п.
СМ1 пишет:

 цитата:
Совершенно верно. Николай II, какой-никакой, а русский царь. Настоящий. Фигура 1-ой величины до 1917 года.


Фигура первой величины по праву рождения, а не по своему вкладу в развитие общества.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3591
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 16:21. Заголовок: alexis18 пишет: Фиг..


alexis18 пишет:

 цитата:
Фигура первой величины по праву рождения, а не по своему вкладу в развитие общества.

И в развитие тоже. Кто сделал больше для торжества революции?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2467
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 18:42. Заголовок: alexis18 пишет: Фиг..


alexis18 пишет:

 цитата:
Фигура первой величины по праву рождения, а не по своему вкладу в развитие общества.


Тут важен не вклад в развитие общества, а то, что без русского царя Николая Романова русскую историю представить невозможно. Ни вычеркнуть, ни перечеркнуть.
А вот без Пола Фримена вполне себе возможно. Тем более, что наследил он в ней (истории) как-то бледненько.
При том, что сам свои следы постоянно путал.
Допустим, что его действия оказали какое-либо влияние на ход истории. Но тогда об этом должно быть написано и выставлено напоказ. Вот герой революции. Вот даты рождения и смерти. Вот как он выглядел. Вот список его героических деяний. Чтобы никто не сомневался: честь оказана по праву.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 231
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 19:00. Заголовок: СМ1 пишет: Тут важе..


СМ1 пишет:

 цитата:
Тут важен не вклад в развитие общества, а в том, что без русского царя Николая Романова русскую историю представить невозможно.


Ну так без Ленина и Сталина русскую историю тоже представить невозможно. И по Вашей логике их нахождение у Кремлевской стены бесспорно.
А в различных царских усыпальницах находятся люди, чей вклад в историю намного меньше даже чем у обсуждаемого Фримена.
И попали они туда по праву своего рождения и ТОЛЬКО. А Фримен для революции что-то сделал, значение которой в мировой истории огромно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2468
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 19:41. Заголовок: alexis18 пишет: Ну ..


alexis18 пишет:

 цитата:
Ну так без Ленина и Сталина русскую историю тоже представить невозможно.


Да, в качестве вещдоков.
alexis18 пишет:

 цитата:
А в различных царских усыпальницах находятся люди, чей вклад в историю намного меньше даже чем у обсуждаемого Фримена.


На то они и царские. Семейные, фамильные.
alexis18 пишет:

 цитата:
А Фримен для революции что-то сделал, значение которой в мировой истории огромно.


Фримен попал в Россию в 1920 году. Какая революция?
Какие-то "тайные миссии в Австралии"...Денег дайте на радиостанцию... Аэровагон. Ушел на бреющем.
Организм реально ходил, нёс революционные идеи: "Стены Кремля - это чудовищно. Снести, нах"
Это надо обладать юмором организм в неё (стену) засунуть.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 232
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 19:58. Заголовок: СМ1 пишет: alexis18..


СМ1 пишет:

 цитата:
alexis18 пишет:
цитата:
Ну так без Ленина и Сталина русскую историю тоже представить невозможно.

Да, в качестве вещдоков.


Я так понимаю, что во взглядах на личности Ленина и пр. мы с Вами к единому мнению не придем. Поэтому фиксируем разногласия и остаемся каждый при своем.
СМ1 пишет:

 цитата:
Фримен попал в Россию в 1920 году. Какая революция?


Ну значит я оговорился - не для революции, а для революционного движения.
СМ1 пишет:

 цитата:
На то они и царские. Семейные, фамильные.


Давайте предположим, что революции не было, столица империи переехала в Москву, и у Кремля хоронили не Гагарина и пр., а членов царской династии (я говорю предположим).
Что-то мне подсказывает, что уважаемый СМ1 не сильно бы протестовал, несмотря на:
СМ1 пишет:

 цитата:
Таковое захоронение должно быть почётным. За заслуги перед государством и народом.


Или не так?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2982
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 20:46. Заголовок: alexis18 пишет: там..


alexis18 пишет:

 цитата:
там ...и Гагарин, Курчатов, Королев, Рокоссовский, Толбухин, Лихачев, Волков, Пацаев, Келдыш, Василевский, Комаров и т.д. и т.п.


О них вообще-то постов и не было.
Все присутствующие их глубоко уважают за проявленный героизм, мужество и выдающийся вклад.


Мы, женщины, по своей сути, все - ангелы, просто, когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3592
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 21:02. Заголовок: Ольга. пишет: О них..


Ольга. пишет:

 цитата:
О них вообще-то постов и не было.
Все присутствующие их глубоко уважают за проявленный героизм, мужество и выдающийся

А проблема как раз в том, что кричащие про фрименов и тещу из анекдота начнут выкидывать из Кремлевской стены с Гагарина и Рокоссовского.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2469
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 21:09. Заголовок: alexis18 пишет: Дав..


alexis18 пишет:

 цитата:
Давайте предположим, что революции не было, столица империи переехала в Москву, и у Кремля хоронили не Гагарина и пр., а членов царской династии


Зачем предполагать? Надобно знать, что русских (и не только) царей веками хоронили в фамильных склепах. И эти склепы, как правило, церковь, часовня неподалёку от дворца.
Поставить посреди столицы нечто, говорить речи и приветствовать народ с надгробья могилы, "в этом что-то есть".
Но это ещё полбеды. Напихать в кремлёвскую стену урн с прахом неведомо кого, к тому же эту стену ненавидящих, - это уже "чёрный юмор".
Ольга. пишет:

 цитата:
О них вообще-то постов и не было.


Да чего писать-то. С этими понятно, биографии, фотографии, подвиги.
А вот Макманусы Артуры и Билли Дадли Хейвуды?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 233
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 21:24. Заголовок: СМ1 пишет: Да чего ..


СМ1 пишет:

 цитата:
Да чего писать-то. С этими понятно, биографии, фотографии, подвиги.
А вот Макманусы Артуры и Билли Дадли Хейвуды?


Вы составте список погребенных, укажите кто там недостоин (по Вашему) находиться, вычислите процент "недостойных" и подайте предложение соответствующим властям.
СМ1 пишет:

 цитата:
Зачем предполагать? Надобно знать, что русских (и не только) царей веками хоронили в фамильных склепах. И эти склепы, как правило, церковь, часовня неподалёку от дворца.


Да, была и есть такая традиция. А коммунисты ввели новую.
Почему нет?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2470
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 21:34. Заголовок: alexis18 пишет: ы с..


alexis18 пишет:

 цитата:
ы составте список погребенных, укажите кто там недостоин (по Вашему) находится, вычислите процент "недостойных" и подайте предложение соответствующим властям.


Зачем? Список погребённых, в общем-то, составлен. Двести неизвестных - пусть.
Мне интересно не достоин/недостоин. Интересно откуда они взялись. Сведений, практически, ноль.
alexis18 пишет:

 цитата:
А коммунисты ввели новую.


Это прекрасно.
Только почему именно такую новую?
Кто придумал? Разработал? Внедрил?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 502
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.09 23:48. Заголовок: СМ1 пишет: Только п..


СМ1 пишет:

 цитата:
Только почему именно такую новую?
Кто придумал? Разработал? Внедрил?


Соответственно.
Почему именно в пирамидах? Почему мумии?
Почему в курганах? Зачем лошадок рядом клали?
Почему в усыпальницах (склепах)? А почему не на деревьях? У американских индейцев вроде такая традиция была?
А сжигать-то зачем? Следов и не остается...
Кто все ЭТО придумал, разработал, внедрил?
ПыСы. Говорят, в Африке были (есть?) мнения, что вообче хоронить аморально. Зачем сие бесполезное действо. Можно ж просто съесть.


Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3103
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 03:48. Заголовок: alexis18 пишет: А у..


alexis18 пишет:

 цитата:
А усыпальница Романовых где находится? Неужто в глухой тайге?
Члены английской королевской фамилии где захоронены?



По древней христианской традиции в храмах. (помазанники и пастыри да упокоятся там)

alexis18 пишет:

 цитата:
И все они лежат там исключительно по праву своего рождения, независимо от заслуг перед страной,



Ничего страшного. Этим традициям тысячи лет.

СМ1 пишет:

 цитата:
Совершенно верно. Николай II, какой-никакой, а русский царь. Настоящий. Фигура 1-ой величины до 1917 года.



Точно. Был он царемъ Боговѣнчаннымъ, помазанникомъ Господнимъ.... При всех его плюсах и минусах.

alexis18 пишет:

 цитата:
в отличии от некрополя у Кремлевской стены.



Это не некрополь а нечто новое. Характерной чертой этой хаотичной смеси братских могил, кладбища и колумбария состоит в том, что значительная часть похороненных там вообще неизвестна. Т.е. безымянна.

alexis18 пишет:

 цитата:
но и Гагарин, Курчатов, Королев, Рокоссовский, Толбухин, Лихачев, Волков, Пацаев, Келдыш, Василевский, Комаров и т.д. и т.п.



Совершенно верно. Помимо международных террористов и революционеров-интернационалистов там покоятся вполне приличные люди. Всем им место на нормальном кладбище.

alexis18 пишет:

 цитата:
, а не по своему вкладу в развитие общества



Ага. А какой вклад в развитие русского общества внесла массовая убийца Розалия Самойловна Землячка?
Или шизоидная Клара Цеткин?

alexis18 пишет:

 цитата:
Ну значит я оговорился - не для революции, а для революционного движения.



С таким же успехом можно похоронить на Красной площади Ясира Араффата и Пол Пота.
Тоже себе фигуры международного революционного движения.

amyatishkin пишет:

 цитата:
А проблема как раз в том, что кричащие про фрименов и тещу из анекдота начнут выкидывать из Кремлевской стены с Гагарина и Рокоссовского.



Выкидывают пьянь из автобуса. А в данном случае перезахоронить с почестями и всеми необходимыми формальностями на кладбище. По человечески.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 586
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 07:33. Заголовок: alexis18 пишет: А ус..


alexis18 пишет:
 цитата:
А усыпальница Романовых где находится? Неужто в глухой тайге?

Нет, но и не на Дворцовой площади, а, скажем так, в некотором отдалении от нее... речку надо пересечь...

И, как верно замечено, с могилы Петра I, например, торжественные речи не произносились...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 3593
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 09:07. Заголовок: Голицын пишет: Выки..


Голицын пишет:

 цитата:
Выкидывают пьянь из автобуса. А в данном случае перезахоронить с почестями и всеми необходимыми формальностями на кладбище. По человечески.

Вы верите, что в стране, где похороны воров в законе транслируют по центральным каналам, можете быть хотя бы моральное право осуждать какие-то формы захоронений?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3840
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 09:13. Заголовок: СМ1 пишет: Это прек..


СМ1 пишет:

 цитата:
Это прекрасно.
Только почему именно такую новую?
Кто придумал? Разработал? Внедрил?



Насколько я помню, первое захоронение это жертвы вооруженного восстания в Москве. В том числе и солдаты Двинского полка, погибшие непосредственно на Красной площади. Так что логика в первом захоронении есть.
Где-то и фото этого первого захоронения есть. И вроде бы место захоронения -- не у кремлевской стены, а прямо на площади под бручаткой.

Аватор: Картина Репина. Запорожцы пишут боевое донесение в вышестоящий штаб. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 10:19. Заголовок: Вечная россиянская б..


Вечная россиянская беда - воевать с мертвыми. Французы не воюют с Маратом и Дантоном, англичане - с Кромвелем, а парагвайцы - со Стресснером. И потом, - вроде родственники там упокоенных, с петициями не ходят, перезахороните, мол. Или мнение оных родственников, тоже можно игнорировать?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 2471
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 10:22. Заголовок: Хэлдир пишет: Соотв..


Хэлдир пишет:

 цитата:
Соответственно.
Почему именно в пирамидах? Почему мумии?
Почему в курганах? Зачем лошадок рядом клали?
Почему в усыпальницах (склепах)? А почему не на деревьях? У американских индейцев вроде такая традиция была?


Вы считаете, что двадцатые годы прошлого столетия - это непроницаемая глубь веков?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2472
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 10:23. Заголовок: assaur пишет: Где-т..


assaur пишет:

 цитата:
Где-то и фото этого первого захоронения есть. И вроде бы место захоронения -- не у кремлевской стены, а прямо на площади под бручаткой.


Вот это по-человечески. На площади - под брусчаткой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2473
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 10:24. Заголовок: Саша Русский пишет: ..


Саша Русский пишет:

 цитата:
Вечная россиянская беда - воевать с мертвыми.


Кто воюет?
Установить личности героев, можно сказать России, пытаемся.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 503
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 12:25. Заголовок: СМ1 пишет: Вы счита..


СМ1 пишет:

 цитата:
Вы считаете, что двадцатые годы прошлого столетия - это непроницаемая глубь веков?


Нет, конечно. Но и для некоторых фараонов середина, скажем, 22-го столетия до н.э. тоже не была глубью веков.
Интересующийся пишет:

 цитата:
с могилы Петра I, например, торжественные речи не произносились...


Но службы в Петропавловском соборе вполне себе шли..

Quis custodiet ipsos custodes? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2983
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 12:53. Заголовок: assaur пишет: перво..


assaur пишет:

 цитата:
первое захоронение это жертвы вооруженного восстания в Москве. В том числе и солдаты Двинского полка, погибшие непосредственно на Красной площади. Так что логика в первом захоронении есть.


К слову сказать, в Питере на Марсовом поле в апреле 1917 года были похоронены участники Февральской революции, позже подхоронены Володарский и Урицкий, жертвы Ярославского мятежа, погибшие при обороне города в 1919 году. Площадь была переименована и поставлен памятник.
Захоронения продолжались до 1933 года - тоже своего рода некрополь в центре города.

Мы, женщины, по своей сути, все - ангелы, просто, когда нам обламывают крылья, приходится летать на метле. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3841
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 13:17. Заголовок: СМ1 пишет: Вот это ..


СМ1 пишет:

 цитата:
Вот это по-человечески. На площади - под брусчаткой.



Душевнее было бы в асфальт закатать?

Ольга. пишет:

 цитата:
К слову сказать, в Питере на Марсовом поле в апреле 1917 года были похоронены участники Февральской революции



Они в 1917 с нуля начали? Или это новая традиция? (Помню что там где-то рядом на набережной стоит памятник Суворову).

Аватор: Картина Репина. Запорожцы пишут боевое донесение в вышестоящий штаб. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 587
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 13:52. Заголовок: Хэлдир пишет: Но слу..


Хэлдир пишет:
 цитата:
Но службы в Петропавловском соборе вполне себе шли..

Взгромоздившись на могилу Петра I?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 237
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.09 13:56. Заголовок: Интересующийся пишет..


Интересующийся пишет:

 цитата:
Взгромоздившись на могилу Петра I?


А трибуна мавзолея непосредственно на саркофаге?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 139 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет