Отправлено: 19.10.12 07:26. Заголовок: Осуждение сталинских репрессий — это психологическая спекуляция на мертвецах
Осуждение сталинских репрессий — это психологическая спекуляция на мертвецах. Так легко расписывать «ужасы сталинизма», потягивая пиво перед телевизором — это не требует никаких усилий и жертв. За окном умирают бездомные, гниют заживо, словно отбросы, в подвалах ночуют беспризорники, малолетки продают себя за наркоту, а в подпольных клиниках людей разбирают на органы, как машины на запчасти. Их пепел не стучит в ваши сердца? Каждый день приезжают в Москву провинциальные батраки, которых калечит столичная человекорубка, тысячи девушек, соблазненных гламурным раем, нарисованным в глянцевых журналах, покоряют бордели и притоны. Благословенная свобода выбора для них свелась к выбору между папертью и панелью. Меня спрашивают, не хочу ли я в ГУЛАГ. А вы не хотите в хоспис для бездомных? Не хотите умереть на улице на глазах соотечественников, спешащих мимо, чтобы в теплых, уютных телестудиях с пеной у рта распинаться о сосланных и расстрелянных? Вы и нищим подаете, чтобы избавиться от звенящей в кармане мелочи, и к благотворительности относитесь как к лишней рекламе, а верхом гуманизма считаете «перепост» картинки с бездомной собакой. А от грязных, вонючих бомжей отворачиваетесь, зажимая нос: «Это их выбор!» С таким же холодным равнодушием сталинские каратели жали на спусковой крючок. Может, «антисталинистам» сперва выдавить из себя по капле палача?
ПОЛНЫЕ данные "по репрессиям" закрыты до сих пор. Всё, чем пользуются земсковы - это то, что им сунули на вилах из КГБ. Архивы ФСБ - это терра инкогнита до сих пор. Например, по ситуации 1933 основной массив информации идёт из архивов украинской СБУ.
Дык тем более. Сами власти информацию не раскрывают, естественно ниша заполняется непонятно чем.
Послушайте, ну ни какая самая самая "демократическая" страна в мире не будет применять "стандартные процедуры" в такой ситуации в какой был СССР...неужели не понятно. Японцев, уроженцев США, и то гнобили после Перл-Харбора...
Вы поспешили. Сравнивался Крым с другими отвоевнными землями. O'Bu пишет:
цитата:
Ага, "обезвредить Шиловичский лес" (с). Напомните, какая там была стандартная процедура?
Богомолов - не Кобулов. И не Берия, и не Абакумов. Процедура, думаю, простая: заслышав приближение цепи, отбросить оружие и поднять руки: желательно с грязно-белым платком. Морду, думаю, набьют - но пока не более. А вообще - Вы видели лес в Крыму? Шиловичский лес - просто площадка для гольфа. Но жрать надо. Тут-то их, голубчиков... И берут. Могут и жестко. klen7832 пишет:
цитата:
чеб им не слить ВСЮ инфу про "кровавого"...? Особенно при Ющенко! Так нет..."открывают" по тихоньку, из не понятных архивов. Может там и нет ничего, а...?
Ваш гнев понятен. Может, начнем со своих, родных, с отмороженной головой и отмытыми Путиным руками?
"Архипелаг ГУЛАГ" в школах не преподается, преподается "Один день Ивана Денисовича". Кроме того, Солженицин преподается в программе по литературе, а не по истории. Да и Сванидзе в школе не преподается, а Вы про него писали, мол, кампания антисталинская. Так что не сходятся у Вас концы с концами.
Концы не сходятся у вас. Читайте приказ министра образования и науки Фурсенко августа 2009 года о включении "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына в обязательный минимум школьной программы по литературе для старших классов.
И ответьте уже на вопрос: какая госдолжность у Мухина?
Вам уже несколько раз ответили: использовать стандартные процедуры поиска и наказания злодеев.
Ну, конечно, приказать бездельникам Алехину и Таманцеву с усилителями в виде "комендатуры" прочесать все яйлы. Имея ценную информацию к размышлению: Мищенко любит жрать трепанги с жареным луком, зараза. Эдак в вересне 44-го на отдых после ранения в Алушту прибывает сержант-разведчик Капелюх, крепко запомнивший заповедь старшины Дубова: главное не войти в дом, а грамотно из него выйти.
Задача: навести порядок "в тылах Красной армии" в то время, когда в тылу осталась территория Локотской республики.
Это в 44-м?А Каминского шукали с единственной целью - наградить за вклад в развитие народной демократии? СМ1 цитирует:
цитата:
Уже после ухода РОНА сопротивление населения органам Советской власти, сопровождавшееся частыми вооружёнными столкновениями с подразделениями НКВД, продолжалось на территории Брянщины и Орловщины вплоть до 1951 года
Откуда эти ужасающие дровишки?! Дмитриев и Комаричи в радиусе 100 км от моего дома. В сей местности живу с 1959 года. Всякого наслушался. К примеру, на реке Свапа несколько домиков называются "дачей Рокоссовского". Народ рассказывает, что на этом историческом месте из-за девки подрались Жуков и Рокоссовский. Поди проверь теперича... Так оно романтичней. А можно предположить спор полководцев по поводу "открывать упреждающий артогонь утречком 5.07 или у тебя снаряды лишние, что ли?...Бах-бух-Жора: ну, и ... с тобой, делай, как хочешь..." Так оно героичней. СМ1 пишет:
цитата:
Или советские власти заботит исключительно Крым и "фронтовики-крымчане" (сколько это в % от действующей армии)?
И это тоже.Это называется предотвращение конфликтов на национальной почве. И не важно количество. И не надо путать возможности ветеранов-2012 и фронтовиков-1944.
Концы не сходятся у вас. Читайте приказ министра образования и науки Фурсенко августа 2009 года о включении "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына в обязательный минимум школьной программы по литературе для старших классов.
Чтож, признаю, мои знания устарели. Однако же это литература, а не история. Энциклоп пишет:
цитата:
И ответьте уже на вопрос: какая госдолжность у Мухина?
Мда... А что, репрессии развязал Сталин? Воспользовался? Да. А кто б отказался? Сам Буанапарте воспользовался якобинским террором и был посажен на Императорский престол восторженным народом Первой Республики... Но вот Сталин почему-то чинов себе не назначал, медалей не вешал, да и занимался всё более прозаическими вещами - от "уймись ,дурак", до заботы о М.Булгакове, о прикладной и фундаментальной науке , экономике ... Что-то не вяжется это с самодурством безграмотного горца ... Зато спекулировать на репрессиях (обвиняя именно лично Сталина, как "творца террора" ) ныне модно... ИВС в могиле. Чай не укусит. А люди типа Андреевой, Мухина, Мартиросяна ... Да кто их слушает/читает? Когда у нас в руках вся мощь пропагандистского аппарата . Вот и НТВ опять абличать раскулачивания подались ... Смотрите очередной поток откровений "Хлеб для Сталина"... А виноват кто? Только ОН. И никто иной. Не графоман-русофоб Ленин , не ненавидевший крестьянство и обожавший европейский пролетариатТроцкий , не пустомеля Коля Балаболкин , не местные кормленники-интернационалисты-революционеры пламенные...
Отправлено: 24.10.12 10:55. Заголовок: gem пишет: Вы прися..
gem пишет:
цитата:
Вы присядьте лет на семь, вернетесь - поговорим. Как Вам было хорошо.
Ага, чтобы иметь право говорить о Куликовской битве, надо было в ней участвовать. gem пишет:
цитата:
«Пусть говорят». Жопа тоталитаризм ЕСТЬ, а слова нету? Ваша окрошка типа «Моська лает на Слона» (Бжезинского) неубедительна. Ешьте сами.
Странно, "окрошка", на мой взгляд, несъедобна только для профессионального советолога, ноблесс оближ которого, понимаешь. gem пишет:
цитата:
Не так. Пожалуйста, дайте полную цитату. Если сможете, не как трщ Саахов.
Сами возьмите. Меня и резюме устраивает. Олисетфоряет этот Совет Европы, тск, как сказал тов. Саахов. gem пишет:
цитата:
Я с удовольствием обойдусь и без реальных.
Причем тут форум? С чего Вы взяли, что я - Ваш враг? Что я Вам, атаман Семенов, что ли? И чего нельзя мэтров Стругацких "тревожить"? gem пишет:
цитата:
Кто хамит? Солженицын за Вас будет камни в горку катать? Обустройте ему Россию! А он будет в инете сидеть и жаловаться на зарплату себе - неповторимому и единственному. Не ценят...
Вы хамите путем выдумывания моих претензий к Солженицыну, как не обеспечившему мне лично альтернативу применения туалетной бумаги. На самом деле, вопрос э-э несколько в другой плоскости. Камни катать никому не надо.Не греки, чай. Сидеть в инете можно, но завывать на любую тему в нем - бесполезно. Не хотите мне обустраивать Россию - и ладно. Просто изложите свою точку зрения: что нужно России взамен коммунистической идеологии? gem пишет:
цитата:
А наша ГБшная элита чем-то отличается? Я убрал из Вашей цитаты только пару слов про Венгрию и Румынию - и как же она засияла применительно к России!
Да-с, особенно во внешней политике противоречия проявляются еще резче, рельефнее. gem пишет:
цитата:
Да как же мы Вас-то забыли! И весь Институт МЛ, не говоря о хозяйстве Епишева и Совещаниях рабочих и коммунистических партий (в Кремле, хи)! Помните такие? Ай-яй-яй, ув. СМ1, что ж Вы так! Неполный источниковедческий анализ получаецца...
Меня ладно.Обиделся, конешно, но не сильно. Вы, коллеги, умудрились проигнорировать Мора,Кампанеллу,Сен-Симона, Прудона и пр. умников, которым несть числа. Объективности ради готов признать, что любой и каждый может на коленке изготовить свое определение социализма и прировнять хоть Швецию к Камбодже.Легко.
Отправлено: 24.10.12 10:59. Заголовок: gem пишет: А вообще..
gem пишет:
цитата:
А вообще - Вы видели лес в Крыму? Шиловичский лес - просто площадка для гольфа. Но жрать надо. Тут-то их, голубчиков... И берут. Могут и жестко.
И лес видели, и яйлы(или яйлов?). Еще там пещер до фига.А жрать - в татарских алупках. Инфу и волонтеров - тоже оттуда.Ничего не напоминает? Только честно.
Чтож, признаю, мои знания устарели. Однако же это литература, а не история.
А какая разница? Факт то, что антисталинизм является идеологией правящего режима, внедряемой даже в школах.
piton83 пишет:
цитата:
Никакой, а что?
Тогда почему вы озвучили его фамилию в доказательство "торжества сталинизма" в России? Вот Федотов, который антисталинист и десталинизатор, тот госдолжность имеет.
Какие еще у вас будут примеры "дифирамбов сталинизму" на госуровне?
Отправлено: 24.10.12 12:37. Заголовок: shutt пишет: А вино..
shutt пишет:
цитата:
А виноват кто? Только ОН. И никто иной. Не графоман-русофоб Ленин , не ненавидевший крестьянство и обожавший европейский пролетариатТроцкий , не пустомеля Коля Балаболкин , не местные кормленники-интернационалисты-революционеры пламенные...
Сталин де-факто был главой государства. КТо же должен быть виноват? Ленин с Троцким к раскулачиванию отношения никакого иметь не могли. Да и "Коля Балаболкин" (я так понял это Бухарни). Энциклоп пишет:
цитата:
Факт то, что антисталинизм является идеологией правящего режима, внедряемой даже в школах.
Очень смешно - антисталинизим идеология правящего режима. Вот, навскидку, цитата из проекта учебника по истории
цитата:
Сопротивление курсу Сталина на форсированную модернизацию и опасение лидера страны утратить контроль над ситуацией было главной причиной большого террора. Сталин не знал, от кого именно можно ожидать удара, поэтому с его стороны последовал удар по всем известным группам и течениям, а также по всем, кто не был его безусловным единомышленником и союзником. Важно показать, что Сталин действовал в конкретной исторической ситуации, действовал как управленец вполне рационально — как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война
Вот так внедряется антисталинизм в школах Энциклоп пишет:
цитата:
Тогда почему вы озвучили его фамилию в доказательство "торжества сталинизма" в России?
Я озвучил его фамилию как пример воспевания сталинизма. Книг у него целая куча, читай не хочу, никто не запрещает. Кстати, Энциклоп, откуда Вы взяли "торжество сталинизма" и "дифирамбы" ему же? Я такого не писал.
Отправлено: 24.10.12 12:53. Заголовок: piton83 пишет: Вот ..
piton83 пишет:
цитата:
Вот так внедряется антисталинизм в школах
То есть это сталинизм? К тому же это не из учебника, а из учебной методички для преподавателей истории и насколько я знаю, даже такие нейтральные оценки были встречены в штыки крикливой российской общественностью.
piton83 пишет:
цитата:
Я озвучил его фамилию как пример воспевания сталинизма. Книг у него целая куча, читай не хочу, никто не запрещает.
Речь не о книжках, а госСМИ и ТВ. Там безраздельно властвует сугубо антисталинская точка зрения.
piton83 пишет:
цитата:
Кстати, Энциклоп, откуда Вы взяли "торжество сталинизма" и "дифирамбы" ему же? Я такого не писал.
Вы писали: piton83 пишет:
цитата:
С таким же успехом можно говорить про кампанию по воспеванию Сталина.
Вот я и уточняю - где на госуровне, СМИ и ТВ происходит это "воспевание"?
Отправлено: 24.10.12 13:11. Заголовок: Энциклоп, идите в Г..
Энциклоп, идите в ГосСМИ. Вас там заждались с разоблачениями нынешних властей. А милитара это мелко.
piton83 пишет:
цитата:
Сталин не знал, от кого именно можно ожидать удара, поэтому с его стороны последовал удар по всем известным группам и течениям, а также по всем, кто не был его безусловным единомышленником и союзником. Важно показать, что Сталин действовал в конкретной исторической ситуации, действовал как управленец вполне рационально — как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война
О! Это методичка такая? Лидер страны правильно сделал, что нанес удар по всем подряд, включая не безусловных единомышлеников. Хороший рецепт. Всем критиканам Медвепутиных стоит примерить на себя. А то ведь нанесут удар как охранители системы и правильно сделают
Отправлено: 24.10.12 13:30. Заголовок: Энциклоп пишет: К т..
Энциклоп пишет:
цитата:
К тому же это не из учебника, а из учебной методички для преподавателей истории
Можно подумать это что-то сильно меняет. И учебники тоже есть. В любом случае это опровергает Ваш тезис об антисталинизме в школах. Энциклоп пишет:
цитата:
Речь не о книжках, а госСМИ и ТВ. Там безраздельно властвует сугубо антисталинская точка зрения.
А почему Вы делаете такой упор? Вы видите одну сторону, а вторую и замечать не хотите. ИМХО на ТВ вообще господствуют телесериалы и прочая ерунда. учитель пишет:
цитата:
О! Это методичка такая?
Несколько лет идет вялотекущая грызня на эту тему. Новые учебники истории и методички для учителей. Энциклоп пишет:
цитата:
Вот я и уточняю - где на госуровне, СМИ и ТВ происходит это "воспевание"?
Вот видите, дифирамбы и торжество сталинизма Вы придумали. Да еще и приплели госуровень. Что касается СМИ, раз уж мы вспомнили Мухина, можно и его газету "Дуэль" вспомнить. Вполне себе СМИ. А вся Ваша антисталинская кампания сводится к какому-нибуль Сванидзе, которого показывают раз в пятилетку. Можно еще вспомнить всякие "Сталинобусы". Так что кто хочет может Сталина воспевать, кто хочет наоборот.
Они почему-то думают что их это не коснется и коснуться не может в принципе. Вот и автор статьи предлагает второго Сталина.
* наивно * Так Сталин нанес удар по ВСЕМ. Кого считал неподходящим за что и славится. К этим ВСЕМ относятся имеющие свое мнение. Оно не обязательно совпадает с самым главным. piton83 пишет:
цитата:
ИМХО на ТВ вообще господствуют телесериалы и прочая ерунда.
В прошлом году было про Берию. Или в этом? Он там еще в стиле Мухина рассуждал про нарушение Хрущевым социалистической законости. Здорово вставляло.
Бред все эти разговоры сталинисты/антисталинисты захватили ТВ и СМИ. Проханов вполне соседствует с Леонтьевым и Сванидзе. ИМХО все трое слегка свихнутые, но по разному. Просто дело в желании пускать исключительно своих. А кто это свои? Вот назвал бы Энциклоа имена своих авторитетов, сразу стало бы ясно о чем речь. Нет, он так и будет вообще. Либералы, антисталинисты, предатели.
Вы, что, вообще никакого представления не имеете о борьбе с партизанами/вражеской разведкой? Едва ли. Тогда зачем писать заведомую чушь?
SVH пишет:
цитата:
Эдак в вересне 44-го на отдых после ранения в Алушту прибывает сержант-разведчик Капелюх, крепко запомнивший заповедь старшины Дубова: главное не войти в дом, а грамотно из него выйти.
И? К чему это все? Вас так сильно беспокоит судьба предателей Родины, кои могут быть самочинно наказаны Джоном Рэмбо сержантом-разведчиком, что это заставляет уже меня начать волноваться и строить нехорошие предположения.
Отправлено: 24.10.12 14:17. Заголовок: SVH пишет: Это назы..
SVH пишет:
цитата:
Это называется предотвращение конфликтов на национальной почве.
Шедеврально! Точно по Сталину: "Есть человек народ - есть проблема, нет человека народа - нет проблемы". Долгие продолжительные аплодисменты, переходящие в овации. Все встают. Зал скандирует.
Отправлено: 24.10.12 14:19. Заголовок: SVH пишет: И лес ви..
SVH пишет:
цитата:
И лес видели, и яйлы(или яйлов?). Еще там пещер до фига.А жрать - в татарских алупках. Инфу и волонтеров - тоже оттуда.Ничего не напоминает? Только честно.
Напоминает. Западную Украину. Отчего бы тов. Сталину и тамошних обитателей в санаторий не отправить?
Отправлено: 24.10.12 14:37. Заголовок: piton83 пишет: Что ..
piton83 пишет:
цитата:
Что касается СМИ, раз уж мы вспомнили Мухина, можно и его газету "Дуэль" вспомнить. Вполне себе СМИ.
Мелко берёте. Можно и такую газету вспомнить:
piton83 пишет:
цитата:
А вся Ваша антисталинская кампания сводится к какому-нибуль Сванидзе, которого показывают раз в пятилетку.
Примерно раз в пару недель натыкаюсь взглядом на включенный зомбоящик - и в половине случаев там Сванидзе, а если его нет - какой-нибудь полный ...ц. Доктор, что я делаю не так?
Здрасте... Самым что ни на есть махровым цветом. раскулачивание/расказачивание именно тогда, когда Сталин занимает внутрипартийный пост генсека , совмещая его с работой в Совете Национальностей... Всё. А вот спусковым крючком Большого Террора я считаю не промышленный скачок , а Проект Конституции СССР. Вот где причина , куда более объективно рисковая для ленинской "гвардии" .
Отправлено: 24.10.12 15:16. Заголовок: Есть такой интересны..
Есть такой интересный сайт http://iremember.ru/, там можно найти мнение людей живших в те времена, по многим вопросам обсуждаемым сдесь. Вот, что, например говорит Самсонов Н.И. по поводу депортации крымских татар
"Сейчас говорят, что депортация была бесчеловечным действием, но в то время оставалась опасность войны с Турцией, и эти ребята, крымские татары, всегда могли пойти в лес, где стать пятой колонной, помощниками Турции. Еще шли бои с немцами, неизвестно, как сложится дальше, противник мог высадить десант в Крыму, война есть война. Если бы мы оставили татар на месте, была бы угроза появления диверсионных отрядов в крымских горах, выходы и проходы в которых они прекрасно знали. Пришлось бы держать на полуострове не одну дивизию, а эти дополнительные силы были нужны на фронте. Мое мнение – с военной точки зрения депортация была оправданной мерой."
А вот по поводу Сталина
"- Какое отношение было в войсках к партии, Сталину?
- Мы знали, что коммунисты всегда находились в первых рядах при атаке, и к Сталину мы относились с большой любовью и уважением. И нам было за что любить свою Родину. Возьмите состояние страны при царе – что представлял собой мой родной хутор? Имелось примерно 800 дворов, но чтобы найти там образованного человека, это была серьезнейшая проблема. Люди были в подавляющем большинстве безграмотными, землю обрабатывали по старинке, крестьянский двор имел свой надел, но основной тягловой силой были лошади или в лучшем случае пара быков, а то зачастую бывало и так, что соседи складывались и запрягали в плуг коров, а это совсем не дело. Имели максимум однолемешный плуг, дома садились за мельничный жернов и просеивали зерно. Вот то, что мы имели при царе. А возьмите разруху после Гражданской войны, да еще и неурожай 1921-го года. Это сколько человеческих жизней ушло. Казалось бы, страна лежала в руинах. И уже к 1928-му году, как нам сообщали еще в школе, мы вышли по производству на уровень 1913-го года. В сельской местности стали появляться трактора, в 1937-м году у нас на хуторе заработал первый СХТЗ-НАТИ, которые выпускал Сталинградский тракторный завод им. Ф.Э. Дзержинского. Было введено обязательное семилетнее образование. Мы видели, как на глазах преображается страна, появлялись авиационные заводы. Это был период Сталина, и мы его любили за тот прогресс, который он организовал в стране."
Отправлено: 24.10.12 15:28. Заголовок: Энциклоп пишет: Вы ..
Энциклоп пишет:
цитата:
Вы заявили о торжестве сталинизма в РФ, а не я это придумал, но доказать вы это не смогли.
Энциклоп, научитесь, наконец-то читать. Я написал "С таким же успехом можно говорить про кампанию по воспеванию Сталина.", про торжество сталинизма в России это исключительно Ваши фантазии. O'Bu пишет:
цитата:
Примерно раз в пару недель натыкаюсь взглядом на включенный зомбоящик - и в половине случаев там Сванидзе, а если его нет - какой-нибудь полный ...ц. Доктор, что я делаю не так?
Не знаю, как-то прямо удачно натыкаетесь на Сванидзе. И что он, прямо так постоянно обличает Сталина? А всякие Дугины/Прохановы Вам не попадаются?
Немецкий десант в Крыму в мае 1944? Сильно, ничего не скажешь. Военнослужащие, которых после демобилизации отправили туда же, тоже, наверное, могли помогать немцам.
Отправлено: 24.10.12 17:05. Заголовок: zjn пишет: Это не я..
zjn пишет:
цитата:
Это не я пишу. Все претензии к очевидцу событий.
Это не к Вам. Это замечания к очевидцу событий, не Вы, а очевидец пишет ерунду, которую смешно читать. Турция в середине 1944 года нападет на СССР Ржевский пишет:
цитата:
Вы будете удивлены, но Крымская наступательная операция завершилась 12 мая 1944 г.
Я в курсе. Сразу после ее завершения и началась депортация. Что касается опасности немецкого десанта, то это за гранью фантастики. Немцы еле ноги из Крыма унесли (кто успел), а тут десант устроят.
Отправлено: 24.10.12 18:03. Заголовок: gem пишет: Вы поспе..
gem пишет:
цитата:
Вы поспешили. Сравнивался Крым с другими отвоевнными землями.
Я не поспешил. А говорю о методах, какие применяют гос-ва в таких ситуациях... Вот это Вам ничего не напоминает:
цитата:
Президент Рузвельт 19 февраля исполнительным приказом поручил военному министерству поместить всех японцев — около 112 тысяч человек, — независимо от того, имели ли они американское гражданство или нет, в концентрационные лагеря. В городах и поселках по западному побережью расклеили стандартное объявление: «Приказ всем лицам японского происхождения... Граждане США или нет подлежат депортации из (данного) района к 12. 00 дня (такого-то числа). Размеры и вес багажа ограничиваются тем, что может унести в руках отдельный человек или семья». Распродав за бесценок или бросив свое имущество, те, кто считались японцами, под конвоем солдат депортировались в 13 концентрационных лагерей в отдаленных местностях. Разумеется, самым отвратительным по климатическим и иным условиям.
click here Так же дело обстояло в Канаде. И заметьте, все эти методы называются красивым словом интернирование, а у нас их относят к репрессиям. Еще раз: так делают все, плохо или хорошо это- дело третье. Madmax1975 пишет:
цитата:
Вы будете смеяться, но сам СССР в своей ситуации применял эти процедуры.
Совершенно верно-когда можно было обойтись более гуманными мероприятиями...
Еще раз: так делают все, плохо или хорошо это- дело третье.
Японцам тоже 20 лет каторги грозило за побег после окончания войны? В том и соль, что делают все, а с человеколюбивыми коммунистами по масштабам мало кто сравниться может.
Читайте приказ министра образования и науки Фурсенко августа 2009 года о включении "Архипелаг ГУЛАГ" Александра Солженицына в обязательный минимум школьной программы по литературе для старших классов.
Кстати, разве кто-то забыл истину: хочешь привить стойкую ненависть к произведению - включи его в школьную программу?
Отправлено: 24.10.12 18:54. Заголовок: klen7832 пишет: Вот ..
klen7832 пишет:
цитата:
Вот это Вам ничего не напоминает:
Президент Рузвельт 19 февраля исполнительным приказом поручил военному министерству поместить всех японцев — около 112 тысяч человек, — независимо от того, имели ли они американское гражданство или нет, в концентрационные лагеря. В городах и поселках по западному побережью расклеили стандартное объявление: «Приказ всем лицам японского происхождения... Граждане США или нет подлежат депортации из (данного) района к 12. 00 дня (такого-то числа). Размеры и вес багажа ограничиваются тем, что может унести в руках отдельный человек или семья». Распродав за бесценок или бросив свое имущество, те, кто считались японцами, под конвоем солдат депортировались в 13 концентрационных лагерей в отдаленных местностях. Разумеется, самым отвратительным по климатическим и иным условиям.
Только такой вот момент не забудьте:
цитата:
Японцы, подавшие соответствующие заявления, не перевозились в «центры перемещения», а отпускались при условии, что они будут жить за пределами «зоны выселения». ... Около четверти интернированных выехало из лагерей, чтобы жить и работать в других районах США. ... Некоторые прибывшие в сборные пункты, не были направлены в лагеря, но были отпущены при условии, что они будут проживать вне запрещенных зон пока приказ о выселении не будет изменен или отменен.
Представьте себе - поволжские немцы подают заявление, что они переедут, скажем, в Куйбышев - и их не депортируют в Сибирь, а разрешают жить в Куйбышеве... А четверть интернированных немцев выезжают из Сибири и Казахстана в другие районы СССР...
Что касается опасности немецкого десанта, то это за гранью фантастики. Немцы еле ноги из Крыма унесли (кто успел), а тут десант устроят.
Что отнюдь не исключает возможность проведения десантной операции как ДО, так и ПОСЛЕ 12 мая. А посему Ваши перлы в адрес фронтовика абсолютно неуместны.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 178
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Гм-м-м... 
кажется, это я уже... где-то...
- участник сейчас на форуме