Форум сайта
Новичкам о регистрации на форуме.
АвторСообщение





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.06 20:26. Заголовок: Против лома - 1


ССЫЛКА: http://rapidshare.de/files/10691178/1._Against.doc.html

Здесь лежит 1-я глава "Ничего не боясь - 2".

Инструкция по применению:

1. Скопировать ссылку и вставить в адресное окно. Нажать Enter.
2. Появляется окно RapidShare.
3. Идите в самый низ страницы. Вы видите таблицу: "You want to download 1._Against.doc"? Само собой, вы хотите этого. Вам нужна крайне правая колонка: "Free" (бесплатная). Внизу квадратная кнопка с той же надписью "Free". Нажмите её.
4. Появляется новое окно RapidShare. Идите вниз. Там видите надпись: You have requested the file 1._Against.doc (44032 Bytes). То есть: Вы заказали файл "Против лома". Так точно!
5. Ниже - надпись жирным шрифтом: No premium-user. Please enter here:
6. Там вы видите три цветные, коряво написанные, буквы или цифры. Они нечитаемы для шпионских программ, но человеческий глаз прекрасно их различает.
7. Впечатайте их в маленькое окошко.
8. Рядом длинная прямоугольная кнопка: 'Start Download'. Нажмите её.
9. Долго ли, коротко ли, RapidShare сгрузит вам файл в "Word". Советую завести вам особую папку "Ничего не боясь - 2" и сохранять там каждую главу. Потому что, как сказал tancist, долго там файлы держать не будут.

Желаю успеха и жду отзывов.

Честь имею! Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 142 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 00:49. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
Потому что, как сказал tancist, долго там файлы держать не будут.

Не стоит слишком беспокоиться - на Рапиде со временем удаляют только "непопулярные" файлы, которые никто не хочет скачивать


Это всё придумал Черчилль в восемнадцатом году! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 02:15. Заголовок: Re:


Просто совет.

Рапидшар хорош для одного-двух файлов, но если вы, Комбриг, собираетесь обосноваться в сети всерьез и надолго, то проще будет открыть собственный сайт.

Для посетителей-читателей намного удобнее. Да и вы сможете любые файлы выкладывать-менять в любое время дня и ночи.

Загляните на http://narod.yandex.ru/, нажмите кнопку "Постройте свой сайт за 60 секунд", и действуйте по инструкции. Сайт будет у вас через не через 60 секунд, но через пятнадцать минут точно.

Не хуже, чем у Хоксера :)

Мы перейдем Рубикон Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 04:24. Заголовок: Re:


Здрагер пишет:
цитата
Загляните на http://narod.yandex.ru/, нажмите кнопку "Постройте свой сайт за 60 секунд", и действуйте по инструкции. Сайт будет у вас через не через 60 секунд, но через пятнадцать минут точно.

Не хуже, чем у Хоксера :)


Хуже, значительно хуже.
Проблема в том, что указанный сервер дает ОЧЕНЬ плохой доступ к сайтам для нероссийских пользователей - и не только для дальнего зарубежья, но и для ближнего.
Лучшее, что я пока нашел, это newmail.ru. Там всего 32 МВ, но хорошо с траффиком.


Спасибо: 0 
Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 05:47. Заголовок: Re:


Хиёси, Здрагер, Собиратель

Спасибо, господа, но всё это паллиатив. Когда удасться договориться с начальством, книга будет выложена профессионально, с качественным дизайном. Надеюсь, тут же: в пустующем "Журнале"...

Я не спешу: пускай народ изучает по одной главе.

Честь имею! Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 08:44. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
книга будет выложена профессионально, с качественным дизайном. Надеюсь, тут же: в пустующем "Журнале"...
Несовместимо, по моему...

Я верю в законы природы. Все остальное меняется. Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 10:58. Заголовок: Re:


Хиёси пишет:
цитата
Не стоит слишком беспокоиться - на Рапиде со временем удаляют только "непопулярные" файлы, которые никто не хочет скачивать


А по-моему удаление идет по таймауту. Еслди загрузил халявщик - через месяц, если платный пользователь - через три. Так что лучше, конечно, какой-нить ТриподTripod (с Народом.ру у проживающего за границей Комбрига будут проблемы).

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 11:46. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
Здесь лежит 1-я глава "Ничего не боясь - 2".


Нам обещали что-то посильнее фаустпатрона фольксштурмиста Гете. Скачавшие креатив увидят лишь файлик с 11 тыс. знаков завываний:
Идеология же большевизма была идеологией смертников
Сталин всячески стращал исполнителей своих глобальных планов: отвинчивал головы самым умелым и стирал их в лагерную пыль.
Именно поэтому Суворова невероятно трудно опровергнуть.
Ну и наброс на вентилятор:
Среди участников этой, давно зашедшей в глухой тупик дискуссии, я не встретил ни одного специалиста по боевым искусствам. И вообще по тактике.
Сам Комбриг себя позиционирует как мега-специалиста по боевым искусствам и тактике.
КГ/АМ. Аффтар, убей себя об стену. (зачеркнуто) Когда что-то по существу ожидать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 12:39. Заголовок: Re:


Цитата:
"Придерживаясь нейтральной позиции и строго опираясь на недавно рассекреченные документы..."
Отсюда подробнее. Я что-то не увидел ничего сенсанционного у Мельтюхова среди недавно "рассекреченного".
Вообще ваше сочинение переполнено риторикой, вам не кажется? Отвлекает.
Цитата:
"умной, изобретательной обороной, можно достичь куда большего, чем грубой силой"
Как-то все просто, не по-Фрейду. Оборона-Сила, умный-грубый... :) :)
Вот вы историю изучали, так просветите меня, сколько раз средний красноармеец-пехотинец периода 1940 года участвовал в стрельбах и маршбросках?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован

Замечания: За употребление в постах ненормативной лексики - трое суток ареста по нику, начиная с 5.09.2006, 19:34.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 13:52. Заголовок: Re:


o.tishkov пишет:
цитата
Цитата:
"умной, изобретательной обороной, можно достичь куда большего, чем грубой силой"
- тут в период затянувшихся праздников имел удовольствие ознакомиться с трудом "22 июня. Правда Генералисимуса", где на 700 страницах, но очень мелким шрифтом выводиться новая интерпритация наступательности нашей обороны. Оказывается Иосиф Виссарионович все время хотел только обороны (или в основном обороны), а вот "лихие" Тимошенко и Жуков готовили контрблицкриг, который сам по себе ( потому как контрблицкриг) был обречен на провал. Ну это как бы сухой остаток, а так масса документов, ссылок и т.п.. Надо заметить, у Комбрига, по крайне мере первый вариант для теории как-то жидковат. Ну я имею ввиду количество страниц и первоисточников. Зато выводы впечатляют своим размахом. Рассматриваем оборону 4 бр. и делаем вывод:
- калибр противотанковой артиллерии русских не соответствовал потребностям боя? нет.
- сами противотанковые орудия не соответствовали требованиям боя( у немцев то трешка лобовую броню имела 60 мм, а это основной боевой танк)? нет, не интересно.
-может с боеприпасами у РККА все было нормально (не с количеством, а с качеством)? нет. не интересно.
- а как организационная структура? может противотанковые орудия надо бы иметь в составе бригады или например в двойном размере, а не предавать их в качестве усиления?
- что у нас с небом, как развита система ПВО бригады, может там тоже не все хорошо, ну например с калибром или качеством зенитных орудий? нет, тоже не интересно. И т.д.
Ну и какой же мы делаем вывод из недельного отступления от Орла ( потому как усиленная разведка бригады там была и вела бой) к Мценску. Оказывается нам надо признать, что Сталин готовил захват Европы. А почему? Где здесь логика? Да и интересно в какой стране живет автор? Комбриг судя по тексту от России все же далеко.

tiffi Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 14:08. Заголовок: Re:


Исаев Алексей пишет:
цитата
А по-моему удаление идет по таймауту.

Я ж говорил - никто файл в течение месяца не скачал - они его просто удаляют

Это называется "борьба с пиратством"

Смерть фашизму! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 15:24. Заголовок: Re:


917 пишет:
цитата
тут в период затянувшихся праздников имел удовольствие ознакомиться с трудом "22 июня. Правда Генералисимуса"

Я про нее в "Книгах" тему сделал. Но потом понял, что цитаты с каждой страницы приводить придется...
А про Сталина и Жукова - просто интересно - второго БЕЗ подписи первого назначили? И первй только к 45 сумел понять КОГО ему подкинули?

С уважением, Александр Беляев Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован

Замечания: За употребление в постах ненормативной лексики - трое суток ареста по нику, начиная с 5.09.2006, 19:34.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.06 17:19. Заголовок: Re:


Abv пишет:
цитата
А про Сталина и Жукова - просто интересно - второго БЕЗ подписи первого назначили?
- Ну тут еще я бы добавил, что Жуков и на посту нач. Ген.штаба то был всего 4,5 месяца, а по моим ощущениям всеже маловато, для того что бы что-то сделать хоть плохого, хоть хорошего. А тут еще надо и текущие дела решать, а не только работать на перспективу. Вот Сталин много бумаг подписывал, а была ли у него возможность во все вникать. Я например видел бумагу,где есть резолюция Сталина на передаче экскаватора от одного треста другому.

tiffi Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 00:19. Заголовок: Re:


917

А вот вопрос интересный. Почему именно Жукова Сталин назначил НГШ? Какие причины историки придумывают?

Спасибо: 0 
Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 00:52. Заголовок: Re:


S.N.Morozoff

Несовместимо, по моему...

Возможно я неправ. Вам лучше знать ТТХ сайта. Просто я вижу: гуляет пустое место.

**************************
Исаев Алексей

Нам обещали что-то посильнее фаустпатрона фольксштурмиста Гете...

Не спешите, это только затравка, чтоб народ освоил процесс скачивания.

Сам Комбриг себя позиционирует как мега-специалиста по боевым искусствам и тактике.

Да нет, специалист я скромный. Регалий особых нету. Но в тактике выживания и реального боя понятие имею. В отличие от участников форума, исключая Ромео.

Когда что-то по существу ожидать?

Когда тема ПЛ -1 будет исчерпана...

***************************
o.tishkov

Отсюда подробнее. Я что-то не увидел ничего сенсанционного у Мельтюхова среди недавно "рассекреченного".

На момент написания "Упущенного шанса..." огромное количество исторических документов было рассекречено. Это сейчас для нас, форумистов, они звучат прописными истинами...

Вообще ваше сочинение переполнено риторикой, вам не кажется? Отвлекает.

А Вы вообще-то понимаете разницу между академическим (монография, диссертация) и прикладным (эссе, повесть) исследованием? Так вот, я написал последнее. Но отвлекаться на мою риторику я вас не заставляю.

Вот вы историю изучали, так просветите меня, сколько раз средний красноармеец-пехотинец периода 1940 года участвовал в стрельбах и маршбросках?

Обязательно просвещу! Чуть позже...

***************************
917

"22 июня. Правда Генералисимуса", где на 700 страницах, но очень мелким шрифтом...

Не дадите ли ссылку, кнехт? Это очень любопытно!

Рассматриваем оборону 4 бр. и делаем вывод:

Погодите рассматривать и делать выводы. Мы ещё туда должны дойти. Эта часть книги РАДИКАЛЬНО переделана. В том числе и при вашем непосредственном участии!

***************************
tancist

Я ж говорил - никто файл в течение месяца не скачал - они его просто удаляют

Оказывается я вас правильно понял...

***************************
Господа офицеры!
Может начнём ПО СУЩЕСТВУ обсуждать мою концепцию?

1. Устраивает ли вас занесение тов. Сталиным лома неимоверного веса над кем-то в 1941 г.? Если нет, то почему?
2. Провёл ли Вермахт приём номер раз 22-го июня? Если нет, то что он провёл?
3. Сумел бы Вермахт провести приём номер два, если бы РККА нанесла удар первой?
4. Согласны ли вы, что в официальной исторической науке господствует "вишлёвщина", а Мельтюхов, по сути - единственный, кто ответил на вызов ВБР?

Честь имею! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 01:08. Заголовок: Re:


Уважаемый Комбриг!
"Среди участников этой, давно зашедшей в глухой тупик дискуссии, я не встретил ни одного специалиста по боевым искусствам" - так Вы здесь каратистов имщете?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 01:17. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
Возможно я неправ. Вам лучше знать ТТХ сайта. Просто я вижу: гуляет пустое место.
Да уж не сомневайтесь. Красиво оформить и этот форум... Знаете, возможно действительно проще сваять собственный сайтик на бесплатном хостинге (на Народе не надо, а вот к остальным рекомендованным присмотреться можно) и там наоформляться по самое не могу. И досыта, и без греха. :) Опять же - свой сайт и ссылку всегда можно дать.

Вообще, зря мы ту тему закрыли. Теперь тут будем проблему выкладывания и оформления обсуждать. Никакого порядка в этом бардаке! :)

Я верю в законы природы. Все остальное меняется. Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 02:37. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
1. Устраивает ли вас занесение тов. Сталиным лома неимоверного веса над кем-то в 1941 г.? Если нет, то почему?
Не устраивает. Лом был, только деревянный, крашеный суриком, чтоб с той стороны границы железным казался. К тому же руководство по применению этого лома было не готово. Был и второй лом, уже настоящий, но в виде мелко нарубленного прутка на заводах, по плану минимально пригоден был бы для чего-либо не ранее первого квартала 1942го.
Комбриг пишет:
цитата
2. Провёл ли Вермахт приём номер раз 22-го июня? Если нет, то что он провёл?
Провел то, что провозгласил в "Mein Kampf" основной целью Германии известный дядя. И то, к чему старательно готовил свою армию. Ни больше, ни меньше.
Комбриг пишет:
цитата
3. Сумел бы Вермахт провести приём номер два, если бы РККА нанесла удар первой?
По моим личным субъективным оценкам - сумел бы. Даже если бы РККА готовилась к удару тщательно, недостатки организации и управления не позволили бы ей продвинуться далее чем на 200-250 км. Если бы РККА добралась до Плоешти - вот тогда Вермахту было бы худо, и, скорее всего, основная драка развернулась бы там.
Комбриг пишет:
цитата
4. Согласны ли вы, что в официальной исторической науке господствует "вишлёвщина", а Мельтюхов, по сути - единственный, кто ответил на вызов ВБР?

Термин "вишлевщина" мне неизвестен, а относительно Резуна - считаю что люди впустую тратят время, пытаясь его опровергнуть по частям. Его вообще не надо опровергать, так как он ничего не доказал. Его методика доказательства неверна, а стало быть, независимо от того, прав Резун или нет, никакого доказательства своей теории он не имеет.

Oleg "Romeo" Kirillov Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 09:51. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
1. Устраивает ли вас занесение тов. Сталиным лома неимоверного веса над кем-то в 1941 г.?

Скажем так, вы это утверждение никак не обосновали.
цитата
2. Провёл ли Вермахт приём номер раз 22-го июня?

Нет.
цитата
3. Сумел бы Вермахт провести приём номер два, если бы РККА нанесла удар первой?

Понятия не имею.
цитата
Согласны ли вы, что в официальной исторической науке господствует "вишлёвщина",

Огласите своё понимание терминов "вишлёвщина" и "официальная" наука. Вы самого Вишлёва воообще читали или только в перепеве Мойши?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 11:04. Заголовок: Re:


2GvShAD_Romeo пишет:
цитата
Его вообще не надо опровергать, так как он ничего не доказал. Его методика доказательства неверна, а стало быть, независимо от того, прав Резун или нет, никакого доказательства своей теории он не имеет.


Точно! Беда не в том, что он что-то доказал / не доказал, а в том, что его {censored} упало на благодатную почву серого вещества в головах отдельных наших / бывших нашими соотечественников... И продолжает там распространяться и укореняться...
Я до сих пор с содроганием вспоминаю спор с одним представителем сего сообщества... Общий итог спора был таков: что бы я ему не говорил, какие бы аргументы не приводил, всё равно он НЕ ПОВЕРИТ в мою правоту. Прошу заметить, именно НЕ ПОВЕРИТ, т.к. это, видимо, не соответствует его убеждениям.
Типа как вера в бога... Меня одна верующая знакомая пару лет назад едва на тряпки не порвала, когда я прислал ей поздравление с Хэллоуином... Теперь я не рискую так сильно :)

Думать надо о добром. А мочить - кого прикажут Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 11:11. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
1. Устраивает ли вас занесение тов. Сталиным лома неимоверного веса над кем-то в 1941 г.? Если нет, то почему?

Сравнение не есть доказательство! И ваши сочные метафоры бессмысленны, когда разговор идет о войне (в том числе ожидаемой) двух могучих держав.
Вы читали "1941 год — уроки и выводы"?
Об открытиях Мельтюхова вы не сказали - уходите от вопроса?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Мемориальный профиль. Установлен в память о пребывании Малыша на Милитере в 2006-2008 годах.




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 11:12. Заголовок: Re:


Demon пишет:
цитата
Общий итог спора был таков: что бы я ему не говорил, какие бы аргументы не приводил, всё равно он НЕ ПОВЕРИТ в мою правоту. Прошу заметить, именно НЕ ПОВЕРИТ, т.к. это, видимо, не соответствует его убеждениям.

"... при выборе фотоаппаратуры иногда полезно учитывать, какое впечатление она производит на тех, с кем вы работаете. Ведь ламеров на свете немеряно. Хозяйка одного агентства как-то усердно пыталась меня умыть при народе, голося, что я не профессиональный фотограф, потому что у меня маленький объектив. А вот ее знакомый был профессиональный фотограф, потому что у него был такой большо-о-ой объектив. Это был тот классический случай, когда женщине бессмысленно говорить, что она дура. Она все равно бы не поверила."
Из подслушанного в Нете

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 11:13. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
1. Устраивает ли вас занесение тов. Сталиным лома неимоверного веса над кем-то в 1941 г.? Если нет, то почему?


Нет. Имели место судорожные попытки извлечь лом из заводской упаковки и очистить от смазки пока супостат бежит с криком "Ки-и-и-я!"

цитата
2. Провёл ли Вермахт приём номер раз 22-го июня? Если нет, то что он провёл?


Подкрадывание и пробежку для удара по голове до того, как успеем приготовиться. Cоответственно наш лом был выбит до того, как им успели замахнуться. Пришлось ковать новый.

цитата
3. Сумел бы Вермахт провести приём номер два, если бы РККА нанесла удар первой?


Можно без Ваших мега-аналогий? Упредить в развертывании вермахт вряд ли получилось бы, но если бы мы успели развернуться катастрофы не было бы.

цитата
4. Согласны ли вы, что в официальной исторической науке господствует "вишлёвщина", а Мельтюхов, по сути - единственный, кто ответил на вызов ВБР?


Что есть "вишлевшина"?
Мельтюхов - не противник, а умеренный сторонник Богданыча. Хотя и накопал много материала, противоречащего канонической теории ВБР.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 11:39. Заголовок: Re:


Малыш

Класс!



Думать надо о добром. А мочить - кого прикажут Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 11:40. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
2. Провёл ли Вермахт приём номер раз 22-го июня?

Гм, и ещё лучше конкретизируйте, что имелось здесь в виду. Моё "нет" относилось к превентивному характеру удара.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 15:49. Заголовок: Re:


2GvShAD_Romeo

Лом был, только деревянный, крашеный суриком, чтоб с той стороны границы железным казался.

Ну это вы бросьте, гвардии майор. Неужели вы хотите сказать, что танки и орудия были деревянными? Некоторые части фюзеляжа самолётов действительно таковыми были, но в силу конструкторских особенностей того времени. И нашей бедности (рус фанер). Однако ЛОМ был на 90% металлическим! Его неподъёмность выражалась не в тысячах тонн, а в том, что во всей Красной Армии не нашлось достаточного количества ПОДГОТОВЛЕННЫХ экипажей и расчётов для всей этой прорвы техники. А также командиров, достаточно грамотных тактически и способных вести войска в бой. А самое главное, как учит АВИ, структуры войск были ущербными сами по себе!

Провел то, что провозгласил в "Mein Kampf" основной целью Германии

Ну чего вилять, Ромео? Приём был проведен быстро и чисто!

По моим личным субъективным оценкам - сумел бы.

Здесь у нас полное совпадение оценок!

Термин "вишлевщина" мне неизвестен...

Почти все задают мне этот вопрос, поэтому отвечаю всем сразу. "ВИШЛЁВЩИНА" - ЭТО ЗАТЫКАНИЕ РТА ОППОНЕНТУ. Против этого я и борюсь своей книгой.

****************************
chem

Скажем так, вы это утверждение никак не обосновали.

Обосновали его тысячи других людей:
1. Изготовлены десятки тысяч танков, самолётов и орудий
2. Подтягиваются к западной границе войска в неимоверном количестве
3. Сами эти войска преобразованы во фронты и их командование выведено в полевые пункты управления
Ну и так далее...

Нет... Гм, и ещё лучше конкретизируйте, что имелось здесь в виду. Моё "нет" относилось к превентивному характеру удара.

А что же тогда сделал Вермахт, как не сокрушил РККА? Внезапным ВЕРОЛОМНЫМ УДАРОМ!!!

Понятия не имею.

А вы предположите...

Огласите своё понимание терминов "вишлёвщина"

"ВИШЛЁВЩИНА" - ЭТО ЗАТЫКАНИЕ РТА ОППОНЕНТУ.

****************************
Demon

Беда не в том, что он что-то доказал / не доказал, а в том, что... именно НЕ ПОВЕРИТ, т.к. это, видимо, не соответствует его убеждениям.

Вот если вы опровергнете, что:

1. Изготовлены десятки тысяч танков, самолётов и орудий
2. Подтягиваются к западной границе войска в неимоверном количестве
3. Сами эти войска преобразованы во фронты и их командование выведено в полевые пункты управления
Ну и так далее...

...тогда я первый вам поверю!

*****************************
o.tishkov

И ваши сочные метафоры бессмысленны, когда разговор идет о войне (в том числе ожидаемой) двух могучих держав.

До вас никак не дойдёт, что сию книгу я написал не для "академика" o.tishkov, а для обычных, неискушённых людей. Сухих и нудных монографий рядовой читатель не осилит. А меня с удовольствием прочтёт и поймёт.

Вы читали "1941 год — уроки и выводы"?

Да. И что?

Об открытиях Мельтюхова вы не сказали - уходите от вопроса?

Я ухожу от ответа на риторический вопрос. Но если желаете... МИМ доказал подготовку Сталиным НАСТУПЛЕНИЯ. То есть замах ломом! Вот и всё... На кого именно и с какими целями, мы с вами сейчас и выясняем.

*****************************
Исаев Алексей

Нет. Имели место судорожные попытки извлечь лом...

Ну нет! Его явно занесли для удара! Только сгруппироваться не успели и обрушить лом на чью-то голову.

Подкрадывание и пробежку для удара по голове до того, как успеем приготовиться.

Но тогда кто и каким образом сокрушил РККА?

Упредить в развертывании вермахт вряд ли получилось бы, но если бы мы успели развернуться катастрофы не было бы.

Минуточку, вы же сами доказали, что структуры РККА были недоразвитыми, а Вермахт был лидером в области военного искусства. Так что в результате "приёма № 2" могла бы последовать ещё более ужасная катастрофа!

Что есть "вишлевшина"?

"ВИШЛЁВЩИНА" - ЭТО ЗАТЫКАНИЕ РТА ОППОНЕНТУ.

Честь имею! Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 16:13. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
Ну нет! Его явно занесли для удара!


Вас кто-то обманул. Покажите этот занесенный лом, плиз. Он существует только в Вашем воображении. Были именно судорожные попытки этот лом извлечь.

цитата
1. Изготовлены десятки тысяч танков, самолётов и орудий


Для страны с протяженной сухопутной границей - разумный ход.

цитата
2. Подтягиваются к западной границе войска в неимоверном количестве


Неимоверных количеств там не было. РККА тогда была поменьше, чем КА лета 1942 г. или 1944 г.
Так, в начале войны численность личного состава действующих фронтов составляла немногим более 3 млн. чел., а к концу 1944 г. она выросла до 6,7 млн чел.
http://soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_09.html
Настойчиво рекомендую также изучить Табл.138 в
http://soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_10.html

цитата
3. Сами эти войска преобразованы во фронты и их командование выведено в полевые пункты управления


Ну так "до последней минуты не верил" это шестидесятнические сказки для слабоумных. С середины июня уже предпринимались пожарные меры по приведению армии в состояние повышенной готовности.

цитата
Ну и так далее...


Огласите весь список!

цитата
Но тогда кто и каким образом сокрушил РККА?


Вермахт ее не сокрушил, но больно побил.

цитата
Минуточку, вы же сами доказали, что структуры РККА были недоразвитыми, а Вермахт был лидером в области военного искусства.


Поэтому взятия Варшавы и выхода на Вислу от "лома" РККА ожидать не приходится. Но и глубоких прорывов плотного построения особых округов у немцев не получится.

цитата
"ВИШЛЁВЩИНА" - ЭТО ЗАТЫКАНИЕ РТА ОППОНЕНТУ.


А каким это боком к О.Вишлеву?
В официальной исторической науке наблюдается не затыкание, а застой.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 16:25. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
1. Изготовлены десятки тысяч танков, самолётов и орудий

Ну и?
цитата
2. Подтягиваются к западной границе войска в неимоверном количестве

Ну и? Я, во-первых, такой цифры "неимоверное количество" не знаю, во-вторых, цель этого процесса вами не раскрыта.
цитата
3. Сами эти войска преобразованы во фронты

В топку Резуна! Небыло никакого преобразования во фронты до утра 22 июня. Я уж и Баграмяна деду постил, всё равно не помогает. Впочем, даже если и были бы они во фронты преобразованы, что из этого следует?
цитата
А что же тогда сделал Вермахт, как не сокрушил РККА? Внезапным ВЕРОЛОМНЫМ УДАРОМ!!!

Так в чём вопрос? В том, что разгром был, сомнений быть не может, однако действия немцев характер превентивных не носили. Вы чётче формулируте свои мысли, чтобы было понятно, что вы имеет в виду.
цитата
А вы предположите...

Зачем? Меня альтернативная история мало интересует.
цитата
"ВИШЛЁВЩИНА" - ЭТО ЗАТЫКАНИЕ РТА ОППОНЕНТУ.

Нет, тут Мельтюхов драматизирует трагедию. Некие попытки мумифицировать кондовую советскую версию событий ВВ2 имеют место быть - спросите Исаева, он вам расскажет. Затыкания рта не наблюдается, тот же Мельтюхов свою книгу опубликовал и всякий может с ней ознакомиться.
Вообще, по моим наблюдениям, жалобы на bad guys, которые мешают честным исследователям сказать правду и прячут истину, которая где-то рядом, характерны для новохроноложцев, мулдашевцев, торсионщиков, уфологов и прочей подозрительной публики, поэтому прибегать к ним - довольно дурнопахнущий приём.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 16:27. Заголовок: Re:


Так вы с книгами Вишлёва всё таки знакомы, или осуждаете не читая?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 16:43. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
Ну это вы бросьте, гвардии майор. Неужели вы хотите сказать, что танки и орудия были деревянными? Некоторые части фюзеляжа самолётов действительно таковыми были, но в силу конструкторских особенностей того времени. И нашей бедности (рус фанер). Однако ЛОМ был на 90% металлическим! Его неподъёмность выражалась не в тысячах тонн, а в том, что во всей Красной Армии не нашлось достаточного количества ПОДГОТОВЛЕННЫХ экипажей и расчётов для всей этой прорвы техники. А также командиров, достаточно грамотных тактически и способных вести войска в бой. А самое главное, как учит АВИ, структуры войск были ущербными сами по себе!
Вот по совокупности (недостаток квалифицированных кадров + отсутствие надежного оперативного управления + неумения координировать действия подразделений и родов войск + неоптимальная структура + едва начавшийся процесс перевооружения) этот лом ломом и не был. В лучшем случае палка, которой тоже больно можно перетянуть, но не смертельно. Вермахт, впрочем, такая же палка, только самонаводящаяся. :)

Комбриг пишет:
цитата

Ну чего вилять, Ромео? Приём был проведен быстро и чисто!
Никакого приема. Сказано - завоевать жизненное пространство - значит будем завоевывать. Сперва Францию мордой в очко сортира, за все унижения ПМВ, потом островитянам по зубам. Удрали и отсиживаются, ну да ладно, хрен с ними - нам для продолжения победного марша нужны ресурсы, в Европе с ними туго, да и Альбион в качестве курорта не фонтан. Вот на востоке ресурсы есть, там нефть, сталь, уголь, да и на Украине поместья можно нарезать крупными ломтями. Айда туда, с бритами потом разберемся. Генералы - план мне на стол! Drang nach Osten! :)

Oleg "Romeo" Kirillov Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 17:08. Заголовок: Re:


Комбриг пишет:
цитата
Об открытиях Мельтюхова вы не сказали - уходите от вопроса?
Я ухожу от ответа на риторический вопрос. Но если желаете... МИМ доказал подготовку Сталиным НАСТУПЛЕНИЯ. То есть замах ломом! Вот и всё... На кого именно и с какими целями, мы с вами сейчас и выясняем.

Г-н оппонент, у нас с вами, очевидно, разная манера читать и понимать.
Я очень внимательно читал историка, на мой взгляд, типичного ревизиониста-оригинала, М. Мельтюхова и даже составил конспект его главного труда: http://publicist.n1.by/articles/1941/1941_reviz_meltuhov.html
Вот его тезисы из главы «Заключение».
— Советский Союз вовсе не стремился к миру, первым делом заявляет историк и предлагает «отрешиться от навеянной советской пропагандой совершенно фантастической идеи о некоем патологическом миролюбии СССР»;
— Руководство СССР ставило задачу вернуть статус Российской империи;
— В 1939 г. Москва «получила возможность выбирать» между двумя военно-политическими блоками: англо-французским и германо-итальянским;
— Европа оказалась расколота на «три военно-политических лагеря: англо-французский, германо-итальянский и советский, каждый из которых стремился к достижению собственных целей, что не могло не привести к войне»;
— Военно-политический союз Германии и СССР был невозможен, так как «обе стороны стремились к мировому господству»;
— Европа была нужна правителям Кремля, «поскольку этот континент в течение нескольких последних веков считался политическим центром мира, главным очагом технического прогресса». «...отказ от борьбы за Европу отодвигал Москву на обочину мирового развития, вынуждал бы получать любые технические новинки из рук Германии. То есть второсортный статус СССР только закреплялся. Даже если бы советское руководство и согласилось стать второстепенным партнером Германии, это вовсе не гарантировало бы от новых разногласий, недовольства, обид и т. п., что в итоге вело бы к новой схватке за передел мира, но в менее благоприятных для СССР условиях»;
— «Основным препятствием для советского проникновения в Европу» с ноября 1940 г. стала Германия;
— Советский Союз перед войной создал могучие вооруженные силы; «к лету 1941 г. Красная Армия была крупнейшей армией мира, имевшей на вооружении целый ряд уникальных систем военной техники»;
— «Развитие Красной Армии в 1939-1941 гг. было фактически скрытым мобилизационным развертыванием»;
— В 1939-1941 гг. советское руководство рассматривало Германию «в качестве вероятного противника»;
— «Отсутствие каких-либо упоминаний о возможных оборонительных операциях Красной Армии показывает, что речь идет не о подготовке "ответного удара", а о нападении на Германию и ее союзников»;
— Пропаганда готовила страну к войне; «с зимы 1940-1941 гг. советские пропагандистские структуры занялись подготовкой обеспечения войны с Германией»;
— Предположительно СССР мог выступить против Германии после 15 июля 1941 г.
— Тезис о «превентивной войне» Германии против СССР неверен, так как Вермахт не ожидал нападения Красной Армии;
— Если бы СССР напал на Германию, полагает автор, человечество только бы выиграло;
— Реакция Великобритании и США на возможную агрессию СССР была бы положительно-нейтральной;
— «События декабря 1941 — января 1942 г.», когда провалилась стратегия «блицкрига», а Красная Армия одержала свои первые крупные победы над Вермахтом, «ознаменовали собой начало коренного перелома во Второй мировой войне».
Сопоставляя Мельтюхова и других историков, понимаешь, что товарищ занимается откровенными интерпретациями, додумывает и выдумывает, заполняя «пробелы», иными словами – спекулирует на теме, искажает смысл событий и передергивает понятия. В военном же отношении академически, формалистски громоздит термины, не имея специальных знаний, умным языком говорит глупости.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 18:31. Заголовок: Re:


Комбриг

цитата
До вас никак не дойдёт, что сию книгу я написал не для "академика" o.tishkov, а для обычных, неискушённых людей. Сухих и нудных монографий рядовой читатель не осилит. А меня с удовольствием прочтёт и поймёт.



А к чему этот псевдонародный "штиль"? Хотя очень это характеризует вашу перспективную аудиторию.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован

Замечания: За употребление в постах ненормативной лексики - трое суток ареста по нику, начиная с 5.09.2006, 19:34.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 18:57. Заголовок: Re:


дед пишет:
цитата
А вот вопрос интересный. Почему именно Жукова Сталин назначил НГШ? Какие причины историки придумывают?
- про историков честно говоря не особенно интересовался, а чем плох? Организовал японцам "Канны", а это извините для СССР тех времен круто. Очень, очень круто. Конечно много говорят, что не он, а другие. Но так всегда бывает - есть руководитель проекта, а есть научные консультанты и др. участники, в т.ч. и просто сотрудники. Считаю обосновано набей не мы Японцам морду(Извините за оборот) , а они нам за все ответил бы лично Жуков. Так и слава наверное тоже ему должна достаться. Ну а царской армии его Геориевским кавалером тоже, чтоль просто так сделали?
Нормальный кандидат. Хотя дед чувствую куда клонишь, наверное думаешь, чтоб немцев в районе Люблина окружить.
Хотя из моего личного опыта у нас какого "пидараса"(прости меня господи за все сразу) на любую должность назначить не могут? Хотя сам вроде как говорил, что к штабной работе не способен.

tiffi Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 18:59. Заголовок: Re:


мимоходом пишет:
цитата
А к чему этот псевдонародный "штиль"? Хотя очень это характеризует вашу перспективную аудиторию.


А почему творение Комбрига Вы называте написанным в "псевдонародным стиле"? ИМХО легкость подачи материала первая задача любой книги, а только вторая задача - его достоверность. Иначе у Вас получится что то вроде исаевских опусов. Нудно, тежело, нечитаемо. Но зато аффтор может надувать щеки. Вы Глантца читали? Те же примерно темы что и у Исаева - но литературная подача - легка и непринужденна. Отсюда и мировая известность. А Исаев - звезда микрорайона. Исключительно по причине отсутсвию легкого литературного стиля. Персонаж не понимает что пишет не научное исследование а книгу которая ДОЛЖНА ПРОДАВАТЬСЯ.
Сложные вещи - простым языком. ИМХО залог успеха.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 19:07. Заголовок: Re:


Водопьянов

Сложные вещи языком "улицы" не опишешь.
А так невооруженным глазом видно, что лавры Резуна не дают Комбригу спать спокойно. Но время хамоватого метафоризированного примит-стиля уже прошло.
Комбриг лучше у Бунича бы поучился писать. И лучше что-нибудь фенэзи или рассказы в стиле "дедушкиных медалей".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 19:15. Заголовок: Re:


мимоходом пишет:
цитата
Сложные вещи языком "улицы" не опишешь.


Опишешь. Не умничай и опишешь. Никаких проблем.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 19:28. Заголовок: Re:


Водопьянов

Не нужно всех в виде быдла из "поля чудес" представлять.
Нужно уважать своего читателя и думать головой, понимая, что многие аналогии и сравнения с ломами и прочим могут вызвать непонимание и неприятие у читателя. Не все же читают книги ковыряя при этом в носу и слюнявя пальцы.

А так пожалуйте - книги про братву, телероманы и т.п.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 19:38. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:
цитата
ИМХО легкость подачи материала первая задача любой книги, а только вторая задача - его достоверность.

Надеюсь, вы вынесли за скобки научную, медицинскую и военную литературу, а то представляю себе пособие для паталогоанатомов или космонавтов по вашему потребительскому рецепту :)))))
Конечно, можно все утрировать или опошлить в духе Мухина или Бунича, неврастения нынче в почете :(


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 19:39. Заголовок: Re:


Водопьянов пишет:
цитата
Вы Глантца читали? Те же примерно темы что и у Исаева - но литературная подача - легка и непринужденна.

Для кого как. С моим владением английским Ландафшиц на родном языке выглядит более лёгким и непринуждённым чтением, чем Гланц в оригинале.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 19:47. Заголовок: Re:


917


На Халки-Голе несомненный успех. Но ведь должность НГШ это не синекура. Хочешь повысить? Можно назначить заместителем НКО. Почему именно НГШ? Жуков из всех самый малограмотный и не способный. Ведь т. Сталин ничего не делал просто так. Следовательно была причина. Интересно какая?

Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.06 19:54. Заголовок: Re:


chem пишет:
цитата
Ландафшиц на родном языке выглядит более лёгким и непринуждённым чтением


а..Ландафшиц .. на немецком не пробовали ?.. жуть..БРРР
Хотя его переводили Гдр-овские прОфессора,
но им конечно виднее !

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 142 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 153
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет