Отправлено: 09.01.06 20:26. Заголовок: Против лома - 1

ССЫЛКА: http://rapidshare.de/files/10691178/1._Against.doc.html

Здесь лежит 1-я глава "Ничего не боясь - 2".

Инструкция по применению:

1. Скопировать ссылку и вставить в адресное окно. Нажать Enter.
2. Появляется окно RapidShare.
3. Идите в самый низ страницы. Вы видите таблицу: "You want to download 1._Against.doc"? Само собой, вы хотите этого. Вам нужна крайне правая колонка: "Free" (бесплатная). Внизу квадратная кнопка с той же надписью "Free". Нажмите её.
4. Появляется новое окно RapidShare. Идите вниз. Там видите надпись: You have requested the file 1._Against.doc (44032 Bytes). То есть: Вы заказали файл "Против лома". Так точно!
5. Ниже - надпись жирным шрифтом: No premium-user. Please enter here:
6. Там вы видите три цветные, коряво написанные, буквы или цифры. Они нечитаемы для шпионских программ, но человеческий глаз прекрасно их различает.
7. Впечатайте их в маленькое окошко.
8. Рядом длинная прямоугольная кнопка: 'Start Download'. Нажмите её.
9. Долго ли, коротко ли, RapidShare сгрузит вам файл в "Word". Советую завести вам особую папку "Ничего не боясь - 2" и сохранять там каждую главу. Потому что, как сказал tancist, долго там файлы держать не будут.

Желаю успеха и жду отзывов.

 Отправлено: 13.01.06 21:26. Заголовок: Re:

Исаев Алексей

Вам лишь пытались объяснить смысл этих цифр.

И этот СМЫСЛ остался для вас тайной за семью печатями! Смотрите. Численность Вермахта на 2 млн. (грубо говоря) превышала численность РККА. В то же время количество советских танков, самолётов и орудий В РАЗЫ превышало Вермахт! То есть РККА НЕ В СИЛАХ БЫЛА ОСВОИТЬ И ПОДНЯТЬ такую уйму. Из вашего собственного анализа следует, что построить качественные структуры войск при этих условиях НЕВОЗМОЖНО! В этом и выражалась НЕПОДЪЁМНОСТЬ СТАЛИНСКОГО ЛОМА.

Обычно такие мощные мущины как Вы еще пытались поразмахивать запиской Ватутина...

Это не по моей части. Монографий я не пишу. А Ватутин у меня ещё получит в своё время...

Ответ: Гланц.

О! Одна фамилия! Об этом и 4-й вопрос...

****************************
chem

Комбриг: ...цифры для определённой части форума доказательствами не являются. Да, именно так....

Так какого рожна вы требуете доскональных цифр от меня?

...внятно сформулируйте свой тезис без аллегорий про ломы...

Я перепишу полностью эту главу и, надеюсь, устраню все разногласия.

*********************************
Энциклоп

Это ведь потрясающая литературная находка Комбрига.

Острите? Хорошо!

*******************************
2GvShAD_Romeo

На вопросы 1 и 2 я тоже внятно и однозначно ответил: нет.

А давайте посмотрим:

1. более 25 тысч танков, более 10 тысяч самолетов, более 5 миллионов человек армия... С той стороны границы смотрится внушительно. Эту мощь они как раз оценили вполне себе правильно, ровно на столько, сколько она того стоила.

2. Тщательно разработали план, провели разведку, подготовку, затем с блеском реализовали.

По-моему, тут однозначное ДА! Затем вы расписываете мне в красках всю историю Великой Отечественной войны (в её главпуровском варианте), что, право же, излишне. Я говорю о промежутке времени с 22 июня по 3-е июля. И вы перекликаетесь с кнехтом:

917

- а как же колосс на глинянных ногах? Это ведь говорил руководитель проекта "Барбаросса"

Об этом же говорю и я!

*************************
Alexsoft

Второй файл лучше первого... В целом сыровато , но ежели отрихтовать - получится не хуже Исаева

Не удаляйтесь далеко, голубчик. Мы с вами ещё об этом побеседуем.

 Отправлено: 13.01.06 21:50. Заголовок: Re:

Комбриг пишет:

цитата

---

И этот СМЫСЛ остался для вас тайной за семью печатями! Смотрите. Численность Вермахта на 2 млн. (грубо говоря) превышала численность РККА. В то же время количество советских танков, самолётов и орудий В РАЗЫ превышало Вермахт! То есть РККА НЕ В СИЛАХ БЫЛА ОСВОИТЬ И ПОДНЯТЬ такую уйму. Из вашего собственного анализа следует, что построить качественные структуры войск при этих условиях НЕВОЗМОЖНО! В этом и выражалась НЕПОДЪЁМНОСТЬ СТАЛИНСКОГО ЛОМА.

---

Г-н Комбриг, из ваших заявлений следует, что дальше циферок из учебника истории за 9 класс не продвинулись. Вы с такой вещью, как МП-41 знакомы? Или это прошло мимо Вас?

 Отправлено: 13.01.06 21:58. Заголовок: Re:

те. Лом оказался слишком тяжелым.
Я тихо угораю
Комбриг, у вас с 917 есть много общего:
он тоже считает что танков было слишком много

 Отправлено: 13.01.06 21:59. Заголовок: Re:

Комбриг

Да, кстати, "В РАЗЫ"-это конкретно сколько?

 Отправлено: 13.01.06 22:09. Заголовок: Re:

Комбриг пишет, что Сталин замахнулся ломом. А что, Гитлер ему прием голыми руками провел, или как?

 Отправлено: 13.01.06 22:15. Заголовок: Re:

Так, скачал, посмотрел. Комбриг, конечно, жжёт аццки. Помимо выше отмеченного, понравилась фраза "посредственные немецкие танки".

 Отправлено: 13.01.06 23:00. Заголовок: Re:

Нда, я тожe поглядел: жуть !

цитата Kombrig:
А вообще «Антисуворов» – исключительно нудная книга! Исаеву далеко не только до Изнуренкова, но и до Суворова. Я штурмовал её, как наши бойцы Рейхстаг, но всё же прочёл трижды. Несмотря на множество ляпов, я почерпнул там для себя немало полезных сведений...

как гриится: чья бы корова..
Я бы На месте Исаева обиделся:
он вам тут все обьясняет-разжевывает, а вы такое о нем пишите

 Отправлено: 13.01.06 23:33. Заголовок: Re:

vlad

он вам тут все обьясняет-разжевывает, а вы такое о нем пишите

Это он вам "разжовывает". Вам без расжевывания нельзя... Жевайте дальше. А мы с Комбригом давно расжевали... И плюнули. Тфу, на вас. Тфу на вас, еще раз.

 Отправлено: 13.01.06 23:38. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата

---

Я штурмовал её, как наши бойцы Рейхстаг, но всё же прочёл трижды.

---

Вы - тормоз?

дед пишет:

цитата

---

И плюнули. Тфу, на вас. Тфу на вас, еще раз.

---

Уважаемый дед!
Вы зачем себе взяли такой ник? Вам же лет 15...

 Отправлено: 13.01.06 23:51. Заголовок: Re:

цитата

---

теперь оставим мы сэра Артура и его благородных рыцарей и поведем речь о сенаторе, который покинул поле битвы. Когда он прибыл к Луцию, императору Римскому, то сказал:
- Сэр, уводи свои полки! Что делаешь ты в этом краю, зачем угнетаешь бедных людей? Ты ничего для себя не завоюешь, а если встретишься с королем Артуром и его храбрыми рыцарями, то завоюешь лишь могучие удары без счета.
Ибо в нынешнем бою один рыцарь Артура стоил сотни наших.
- Тьфу на тебя! - сказал Луций. - Трусливы твои речи! Если понесенный урон меня печалит, то еще того более печалят меня твои слова.

---

Томас Мэлори, "Смерть Артура".

Водопьянов: известное дело, старый - что малый...

 Отправлено: 14.01.06 00:59. Заголовок: Re:

Вы бы лучше как-нибудь попробовали самому Исаеву разжевать, что идея разделить километры на кол-во дивизий - глупа и неумна. А то он уже несколько лет впаривает - 35-80 км на дивизию и эти завывания методом copy-paste разносит по всем форумам. Раньше еще любил списочек прилагать.
Попробуйте так, например
дивизия - соединение, решающее тактические задачи, тактические, тактические, тактические.
Округ, фронт - это масштаб оперативный, оперативный, оперативный, оперативный
Западная граница - стратегичекий, стратегичекий, стратегичекий, стратегичекий
Использовать полосу для тактического соединения из устава для оценки в оперативном или стратегическом масштабе - это как складывать длину с массой.

 Отправлено: 14.01.06 01:17. Заголовок: Re:

Отмечается массовое нашествие приколистов!

Дмитрий

из ваших заявлений следует, что дальше циферок из учебника истории за 9 класс не продвинулись.

А из ваших - что вы, батенька, анализа-то исаевского и "ниасилили".

Да, кстати, "В РАЗЫ"-это конкретно сколько?

А здесь видим, что юноша даже не потрудился пролистать предыдущие страницы, где об этом говорится. Ему приятней лепить куличики в песочике... Как там, памперсы не жмут?

*********************************
vlad

Комбриг, у вас с 917 есть много общего:
он тоже считает что танков было слишком много

Я и сам это замечаю. У него очень практичная голова, в отличие от вашей!

Нда, я тожe поглядел: жуть!

Зачем же так ужасаться? Отойди в сторонку и не смотри, пока взрослые дяди беседуют!

как гриится: чья бы корова..
Я бы На месте Исаева обиделся:

Имеется в виду тяжеловесный стиль АВИ, а не смысл написанного. А в него-то вы и не врубились... Вон, Водопьянов вам пишет: Вы - тормоз?

*********************************
K.S.N.

А что, Гитлер ему прием голыми руками провел, или как?

Да нет, табуреткой мочил! Ждите соответствующей главы...

********************************
дед

Зачем же так возмущаться, старина? Берегите нервы и старайтесь найти у борзых юношей смешное. Я, например, тащюююсь!

 Отправлено: 14.01.06 01:28. Заголовок: Re:

АндрейЗ

Вы бы лучше как-нибудь попробовали самому Исаеву разжевать, что идея разделить километры на кол-во дивизий - глупа и неумна. А то он уже несколько лет впаривает - 35-80 км на дивизию и эти завывания методом copy-paste разносит по всем форумам.

"Вот слышу речь не мальчика, но МУЖА!" Совершенно точно! Оттого-то АВИ и не видит никаких
различий между наступательной и оборонительной тактикой: абы плотность построения войск была высокой...

 Отправлено: 14.01.06 08:45. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата

---

Нужно спросить: сколько Лад нужно чтоб "завалить" 1 Mерс

---

Видел реальный случай по Вашему вопросу. Одному Мерседесу в ДТП намяли бока три наших авто: "девятка", "Ода" и "Волга". Победа нашего автопрома! :)

 Отправлено: 14.01.06 11:14. Заголовок: Re:

Комбриг пишет:

цитата

---

Имеется в виду тяжеловесный стиль АВИ, а не смысл написанного. А в него-то вы и не врубились... Вон, Водопьянов вам пишет: Вы - тормоз?

---

Комбриг- ваша цитата :
"Несмотря на множество ляпов, я почерпнул там для себя немало полезных сведений.."

-так кто и куда Не врубился ???

То что вы написали-это военнизированый примитив,
вы сами- воинствующий неуч
время тратить неохота, чтоб вас послать качественно

Chao, Blödisimo ! (c)

 Отправлено: 14.01.06 12:15. Заголовок: Re:

vlad

Комбриг, бросившись что-то писать, не понял, а какой аудитории адресована его книга.
Сам он посчитал, что примитивистский стиль, наличие метафор и аллегорий и к месту, и не к месту, есть нечто оригинальное и должно быть кем-то востребовано.

Давайте разберемся:
- Резунистам-интеллектуалам это будет неинтересно, потому как сплошной примитив. К тому же оригинальные мысли там отсутствуют. Резунисты-интеллектуалы читают Мельтюхова.
- Резунистам-примитивам ? Возможно, кто-то что-то прочитает, но поскольку оригинальных мыслей нет, а буквально с самого начала начинаются пространные цитаты из Мельтюхова, то дальнейшая заинтересованность сомнительна.
- Резунисты-ортадоксы. Поскольку Резун еще что-то продолжает вливать на рынок, у них есть еще что читать. Книга Комбрига для них не интересна, поскольку он пытается что-то комментировать по своему, а это явное раскольничество в данном религиозном учении.
- Антирезунисты? Ну тут и так все ясно - чтение возможно, как и в случае с творениями Купцова, только для издевательств над нелепыми аллегориями и невероятной трактовкой событий.
Хотя, любители Помогайбо, возможно, вступят в полемику. Но таких, по моему, просто нет.
- Простой обыватель? Заинтересованность данным периодом истории страны сейчас пошла на убыль. Многих может отпугнуть слишком "аллегоричный" стиль автора. В понимании проблемы обывателем книга какой-то новизны не привнесет. Часть читателей подобной литературы остануться либо резунистами, либо антирезунистами.
- Любители сенсаций и "разные конспирологи". Для них гораздо интересней читать что-нибудь типа Мартиросяна или Солонина. По крайней мере, внятным и понятным языком написано.

Итого, что имеем - потенциальная аудитория крайне невелика.
Причины: отсутствие всякой новизны, цитаты уже известных авторов, странный литературный стиль.

Поднять сколь-нибудь существенный тираж Комбриг будет не в состоянии, "Крафт+" напечатает эту книгу тиражом а-ля Купцофф - тыс. 1,0-2,0 экз. Серьезные издательства это не возьмут - редактор не пропустит из-за "аллегорий" и прочего.

Поэтому советую автору срочно изменить стилистику в более традиционную сторону - избавиться от всяких сомнительных аллегорий, тпа "лома", "приема номер раз" и тд.

 Отправлено: 14.01.06 12:27. Заголовок: Re:

Есть предложение обуждать опус, а не друг друга.

P.S. Ортадоксы пишется через "о".

 Отправлено: 14.01.06 12:34. Заголовок: Re:

Человек с ружьем

цитата

---

Есть предложение обуждать опус, а не друг друга.

---

Это адресовано мне?

цитата

---

P.S. Ортадоксы пишется через "о".

---

Спасибо.

 Отправлено: 14.01.06 12:35. Заголовок: Re:

Это адресовано всем.

 Отправлено: 14.01.06 13:16. Заголовок: Re:

дед (13.01.2006 20:07)

Что плохого если бы даже СССР напал? :) Всем можно кроме СССР? Возьмите наши дни и посмотрите на сколькие страны в течении 15-20 лет напали США. Никаких дисскусий типа "Суворовых" vs "Антисуворовых" и всех устраивает пара версий на базе превентивного удара по пособникам террористов, диктаторам, религиозным фатаникам и освобождения "угнетенных стран". :)

 Отправлено: 14.01.06 13:23. Заголовок: Re:

Комбриг

цитата

---

Оттого-то АВИ и не видит никаких
различий между наступательной и оборонительной тактикой: абы плотность построения войск была высокой...

---

Я думаю, что вы тоже не знаете :)

 Отправлено: 14.01.06 14:27. Заголовок: Re:

АндрейЗ пишет:

цитата

---

Использовать полосу для тактического соединения из устава для оценки в оперативном или стратегическом масштабе - это как складывать длину с массой.

---

Гм, а как же тогда быть с трудами товарищей Триандофилова и Иссерсона? Они из такого фактора как плотности делают выводы вполне широкого масштаба.
Комбриг пишет:

цитата

---

Так какого рожна вы требуете доскональных цифр от меня?

---

Ну вы вынесли свою статью на широкое обсуждение, стало быть ожидаете от нас критики. Выражение "неимоверные количества" мне кажется малотерпимым, как подменяющее патетикой факты, независимо от того, что вы им пытаетесь доказать.

цитата

---

Я перепишу полностью эту главу и, надеюсь, устраню все разногласия.

---

Да, переписывать всё не обязательно, надо лишь задать вопрос, так чтобы был однозначно ясен его смысл. "Если приказ может быть истолкован неправильно, то он будет истолкован неправильно" - знаете выражение?