Отправлено: 08.11.05 15:48. Заголовок: Что имел ввиду фюрер II

Antipode :
Фиг с ней, с Польшей -- чем Вам насолили Британия и Франция? Где разбой Британии? Объясните что Вы имеете в виду, плз.
Ну на плз как не ответить.
Глава английских консерватор Невил Чемберлен ушел в отставку в мае 1940 г. - когда Германия повела активную компанию на Западе. Видимо этот уважаемый джентельмен признал факт провала политики умировотворения Германии. Факт разгрома и захвата Польши почему то не был призван таковым, и провалом политики умиротворения признан не был.
В так любимой Вами Англии политики не вертятся как флюгеры по ветру. Не получилось - надо уходить. Не получилось ушел. Чем как бы поставил точку на такой политике, то есть вполне официально признал ее провал. Я лично считаю, что он не ушел раньше (октябрь 39- апрель40) так все же мнил, что Германия будет действовать как имел ввиду фюрер. возможно аналитики и хироманты подсказывали.
У нас кстати тоже часто то что написано на заборе, не совпадает с тем что за ним лежит. А Чемберлен как истинный джентельмен видимо полагал. что раз Гитлер написал на Восток, значит на Восток. Но впрочем это мои догадки и наблюдения. Мой социальный статус никогда не позволял мне разговаривать с такими джентельменами лично.
Вообще-то я оцениваю, цивилизаторскую роль Англии несколько иначе чем Киплинг. Вся ее история это бесприцендентный набор войн и захват территорий.
Просто к 1939 году вся земля в основном была поделена и 20-30 годы были не самыми удачными на прирост территорий. Но возмите раздел колоний Германии после 1 МВ, раздел Турецких владений, да и Англо-Бурская война тоже эпизод из начала 20 века. Интервенция в России. Англо-Афганская война в 1919 году после которого ей была признана независимость Афганистана. Англо-Ирландская война 1919-1921 гг и т.д. и т.д. А напряженность в отношениях с США в 20-30 годы, которые едва не привели к войне.Понятно, что на все есть веские причины. Только я бы назвал ее как бандитствующий субъект международного права. Естественно были основания для высадки войск в Норвегии и Исландии в 1939-40 гг.
Вообще с курсом во внешней политики СССР проводимой Сталиным меня например многое устраевает. В ...пу Англию, Францию,Польшу. Сами пускай выкручиваются из тех ситуаций которые сами создали. Англия все спала и ждала когда Гитлер сцепиться с Россией, что б арбитром выступить. А не получилось, вот и злилась все время. Меня например внутренния политика ВКП(б) и Сталина не устраивает, а с внешней все хорошо или почти все хорошо.

 Отправлено: 15.11.05 16:53. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата

---

считаю, что те кто считал, что драться без транспорта нельзя уже определились и сидели в немецких концлагерях или лагерях для военно пленных. К декабрю остались те, кто готов был драться в любой ситуации. В основном конечно. Плохая им досталась доля.

---

С 22 июня 41 г. без транспорта и дрались. И в концлагерях сидели не те, кто считал, что без транспорта нельзя, к кто из-за недостатка транспорта (снабжение и перевозки) в котлы попадал и не успевал выйти. Мобилизация транспорта началась после начала войны. К декабрю тылы уже развернули, только большую часть тяжелого вооружения уже потеряли

 Отправлено: 15.11.05 18:10. Заголовок: Re:

smalvik пишет:

цитата

---

и не успевал выйти

---

- вот, вот нравиться мне это - не успевали выйти. Стойкостью и выучкой частей РККА летом и осенью не доволен.
Дрались же немцы в прибалтике в изоляции, в Демьяненском котле, даже под Сталенградом притягивая к себе значительные силы Советских войск.

 Отправлено: 15.11.05 18:26. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата

---

Дрались же немцы в прибалтике в изоляции, в Демьяненском котле, даже под Сталенградом притягивая к себе значительные силы Советских войск.

---

В изоляции? Без патронов, снарядов и продовольствия?
Или все-же снабжение этих частей было налажено?
Тылы РККА ау! где вы? - а мы не развернуты

А наши воиска в котлах немецкие части не притагивали? куда немцы дели снаряды (да и не только снаряды), предназначенные для штурма Ленинграда? На 2-ударную армию?

 Отправлено: 15.11.05 19:02. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата

---

Дрались же немцы в прибалтике в изоляции, в Демьяненском котле, даже под Сталенградом притягивая к себе значительные силы Советских войск.

---

При налаженном снабжении по воздуху. Где-то лучше (Демьянск), а где-то хуже (Сталинград).

 Отправлено: 16.11.05 05:33. Заголовок: Re:

917 пишет:

цитата

---

А если цель не мир в Европе (далась нам эта Европа), а мир для СССР.

---

Ещё раз для тех кто НЕ понимает: (1) как показывает история, любая крупная европейская война обязательно залазит в Россию. Потому что Россия не на острове.
(2) В Европе было ТРИ державы (остальное - не в счёт), из которых одна представляла опастность как для двух других так и для СССР. Выводы делать сами сможите? Или предпочтёте и дальше воровать моё время на глупости?

цитата

---

Ну вы вспомнили, а другие в 1939 году видно не помнили не эту войну, А давайте посмотрим 1939-1871 = 68 лет (приблизительно) Я б ее то же не вспомнил.

---

Это потому что у меня память видимо получше чем у Вас. Но это ВАШИ проблемы.

цитата

---

Первый раз слышу, что Польша гарант мира для СССР. Вообще-то Германия не выдвигала территориальных притензий к СССР, она выдвигала их к Польше.

---

Н-да... Ну как разговаривать с глухими и безголовыми? Что, в 22 раз повторять что "между СССР и Германией общей границы не было всилу чего нападение Германии на СССР невозможно" --- так ведь глухота, и не услышат и не поймут! Толку-то....

цитата

---

Немцы так и считали Поляков поджигателями войны.

---

Клиника-с