Отправлено: 24.03.06 14:26. Заголовок: vlad. Перевод с немецкого.

Почнем новую тему, как и предполагалось.

цитата:

Um 10.00 Uhr hat S.R.12 den Flugplatz überquert und säubert von dort aus letzte Teile der Stadt.

Я недопонял значение слова überquert в контексте. До этого по тексту S.R.12 наносит удар во фланг противника и таким образом сматывает его оборону. Что значит "пересекает, переезжает"?

Второе: von dort aus как понять? Очищает аэродром от частей гарнизона города или очищает город от остатков частей?

Предварительно я перевел так:

цитата:

В 10 часов утра S.R.12 занимает аэродром и очищает от остатков частей город.

Какие будут поправки?

 Отправлено: 01.07.06 08:58. Заголовок: Re:

Так, ну что. На 12 октября 4.P.D. фиксирует 40 боеготовых танков в Pz.Rgt.35. В этот же день в Орел прибыла мастерская по ремонту вооружения. Потери противника (русских) в танках с 8 по 12: 12 танков.

 Отправлено: 01.07.06 09:09. Заголовок: Re:

Вот не понял:

цитата:

Die Panzerarmee fuehrt 19,8 to. Munition zu, deckt damit aber nur den laufenden Verschuss.

Танковая армия получила эти боеприпасы или танковая армия подала эти боеприпасы дивизии? Zufuehr - вроде подвоз, подача, но вдруг какой-нить оборот?

 Отправлено: 01.07.06 09:26. Заголовок: Re:

да ТА. подвозит боеприпасы 19,8, но покрывает только текущий расход (дословно типа: отстрел)

 Отправлено: 01.07.06 11:44. Заголовок: Re:

цитата:

Ein Zivilist mit Pistole und einem Säckchen voll Stempeln wird festgenommen. Er sollte als fliegendes Aushebungsbüro hinter den Linien arbeiten.

Задержано гражданское лицо с пистолетом и мешочком, полным штемпелей и печатей. А второе предложение? Кем он должен был работать?

 Отправлено: 01.07.06 13:04. Заголовок: Re:

подпольный комитет (партии) за линией (фронта)?

 Отправлено: 01.07.06 22:01. Заголовок: Re:

в общем для мобилизации должен был работать.. как я понимаю.
Но может англоязычные помогут точнее: Aushebung ..на english переводится каk .. conscription
Просто использовать мой карманный русский словарь было бы глупо.

 Отправлено: 03.07.06 16:10. Заголовок: Re:

цитата:

Die 2.Pz.Armee führt 97 to. Munition zu. Damit ist außer bei den 10-cm.-Kanonen, 21-cm,-Mörsern und Nebelwerfern die Ausstattung aufgefüllt.

2 ТА поставляет 97 тонн боеприпасов. Вторая фраза интересует, не понял как перевести. Этого достаточно, кроме перечисленного? Или наоборот - для них и достаточно?

 Отправлено: 03.07.06 16:16. Заголовок: Re:

Да. И еще вот это, если можно:

цитата:

Am Abend weist das Korps die Division an, ihre noch suedwestlich Kromy festliegenden Fahrzeuge - angeblich etwa 100 -, mit Zugmaschinen herauszuschleppen. Insgesamt sollen dort noch etwa 800 Fahrzeuge festsitzen.

Кто, где и почему застрял? :)

 Отправлено: 03.07.06 16:19. Заголовок: Re:

вольно так:
в поставке есть все кроме: боеприпасов для 100- и 210-мм пушек, и реактивных минометов ..

 Отправлено: 03.07.06 16:25. Заголовок: Re:

да.. вечером приходит распоряжение из корпуса: дивизия должна вытащить тягачами прим. 100 ихних (те. корпуса) машин в районе юго-восточнее Кромы.
В общей сложности там застряло ок 800 машин

 Отправлено: 03.07.06 16:25. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

в поставке есть все кроме: боеприпасов для 100- и 210-мм пушек, и реактивных минометов ..

О!

А второе?

 Отправлено: 03.07.06 16:26. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

да.. вечером приходит распоряжение из корпуса: дивизия должна вытащить тягачами прим. 100 ихних (те. корпуса) машин в районе юго-восточнее Кромы. В общей сложности там застряло ок 800 машин

Блин, класс! Немедленно уберите Ваши застрявшие машины! Мешают проезду! Пробка, понимашь! Блин, да-а...

 Отправлено: 03.07.06 16:28. Заголовок: Re:

Кстати, вот он - кризис снабжения из-за раскисших дорог.

 Отправлено: 03.07.06 16:37. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

А второе?

а что "второе" ?

 Отправлено: 03.07.06 16:41. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

а что "второе" ?

Уже, уже. Про застрявшие грузовики. Только у меня склалось такое впечатление, что дивизия сомневается в том, что грузовики ее. Вроде бы там примерно так: "Вечером приходит распоряжение корпуса: дивизия должна своими силами вытащить застрявшие юго-западнее Кромы автомашины - якобы около 100 штук. Всего там скопилось около 800 машин."

 Отправлено: 03.07.06 16:41. Заголовок: Re:

кажется у Исаева в книге была фотка автобана из бревен.. гдето под Москвой.
Вообще я не представляю как можно 800 машин вытащить ?- ну раз, ну два, дык они потом по-любому зстрянут

 Отправлено: 03.07.06 16:44. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

Вообще я не представляю как можно 800 машин вытащить ?- ну раз, ну два, дык они потом по-любому зстрянут

Я думаю, застряло около 100, а остальные образовали пробку, скопились.

И еще я не понимаю - разве Кромы - зона ответственности 4.P.D.? Если да - афигеть как растянулась.

 Отправлено: 03.07.06 16:44. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

олько у меня склалось такое впечатление, что дивизия сомневается в том, что грузовики ее.

не ..ето машины корпуса .. я так понял

 Отправлено: 03.07.06 16:45. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

не ..ето машины корпуса .. я так понял

Ну дивизия-то в корпус входит. И еще раз повторю: кто ответственен за Кромы в этот момент, интересно. Надо будет посмотреть.

 Отправлено: 03.07.06 17:20. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

И еще раз повторю: кто ответственен за Кромы в этот момент, интересно. Надо будет посмотреть.

по карте Оспрей -да: 4 PzD

 Отправлено: 03.07.06 17:46. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

по карте Оспрей -да: 4 PzD

А страница какая?

 Отправлено: 03.07.06 19:05. Заголовок: Re:

вроде 31

 Отправлено: 03.07.06 19:14. Заголовок: Re:

Из 31-й страницы ясно, что это зона ответственности XXIV Pz.Corps. Но в него входили: 4.P.D., 3.P.D., 10.I.D.(mot). Кромы на этот момент могли быть зоной ответственности либо 3.P.D., либо 4.P.D. Видимо, 4-й, раз от них требуют убрать...

 Отправлено: 03.07.06 19:24. Заголовок: Re:

картa хреновая согласен, но по тексту слева следует что 4Pz взяла Орел, а Кромы гдето 30 км от него. На самом деле мб. все что угодно, ибо где у них 3 Pz. Div к прим - вообще не ясно

 Отправлено: 03.07.06 19:55. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

картa хреновая согласен, но по тексту слева следует что 4Pz взяла Орел, а Кромы гдето 30 км от него. На самом деле мб. все что угодно, ибо где у них 3 Pz. Div к прим - вообще не ясно

Когда от них потребовали убрать проклятые грузовики, 4.P.D. уже взяла Мценск и дня три в нем находилась. 3.P.D. до Орла двигалась за ней, потом повернула на Болхов и на дорогу Орел-Карачев. При этом часть подразделений 3.P.D. продолжают находиться в районе Шаблыкино-Дмитровск.

По ходу выдвижения 4.P.D. шла первой, а потом, по мере своего продвижения и подтягивания 3.P.D. сдавала ей участки. Сначала Севск, потом Дмитровск. А вот с Кромы - непонятно. Ладно, Бог с ним.

 Отправлено: 04.07.06 09:28. Заголовок: Re:

Что такое "Russenford"?

цитата:

Zwei Drittel der Kraeder sind durch "Russenford" ersetzt.

Две трети мотоциклов заменены "Russenford". Was ist das?

 Отправлено: 04.07.06 09:31. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Что такое "Russenford"?

Грузовики ГАЗ?

 Отправлено: 04.07.06 09:47. Заголовок: Re:

Энциклоп пишет:

цитата:

Грузовики ГАЗ?

Возможно. Но мотоциклы на машины?

И вот еще:

цитата:

Sie schlaegt vor, den weiter noerdlich beabsichtigten Angriff der 3.P.D. zeitlich vorzustaffeln.

Она (штаб дивизии) предлагает ранее запланированную атаку 3.P.D. временно... что сделать?

 Отправлено: 04.07.06 10:19. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Возможно. Но мотоциклы на машины?

да пересели на грузовики просто
S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Она (штаб дивизии) предлагает ранее запланированную атаку 3.P.D. временно... что сделать?

ето чтото авиационное; а скорее всего эшелонирование по времени имеется в виду..
странно но я так легко не нашел в сети толковый словарь: видимо Duden придерживает!

 Отправлено: 04.07.06 10:22. Заголовок: Re:

staffeln - эшелонировать в военном значении. Но vorstaffeln?

Эти немецкие приставки мне никогда не давались. :) Вот, скажем: Vorstaffel - черновая группа, черновая линия (клетей прокатного стана). Что я должен думать?

 Отправлено: 04.07.06 10:26. Заголовок: Re:

ну батенька: vorstaffeln даже Google не находит !-
проще надо быть: Staffeln как глагольное существительное .. или глагол от ..

 Отправлено: 04.07.06 10:31. Заголовок: Re:

интересно что етот дохлый словарь не находит синонимов на..staffeln
- я говорю надо искать чтото по-серьезнее!

 Отправлено: 04.07.06 10:38. Заголовок: Re:

вот швейцарское чудо:

1. staf|feln <sw. V.; hat>: 1. in einer bestimmten, schräg abgestuften Anordnung aufstellen, aufeinander setzen, ...
тогда как : vorstaffeln
hre Suche ergab 0 Treffer. Probieren Sie es bitte mit anderen Suchbegriffen oder in anderen Werken.
www.lexikon.ch

 Отправлено: 04.07.06 10:38. Заголовок: Re:

Тогда я смысла не понимаю:
S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Она (штаб дивизии) предлагает ранее запланированную атаку 3.P.D. временно... что сделать?

Если "эшелонировать по времени", то что это означает? Может, согласовать с атакой 4.P.D.?

Речь собственно идет о предстоящем наступлении на Тулу от Мценска. Штаб корпуса запросил письменную оценку обстановки. Прогноз дивизии неблагоприятный: сильный противник, эшелонированная оборона, шверпункты по обе стороны от шоссе, исходный плацдарм для начала наступления узкий, атаковать придется фронтально, причем почти сразу штурмом брать высоты.

В связи с этим дивизия просит усиления ее хотя бы одним полком мотопехоты или просто пехоты, а также один легкий и один тяжелый артдивизион.

И вот дальше она предлагает это самое: что-то сделать с ранее спланированным ударом 3.P.D. Может быть, действительно "согласовать по времени"?

 Отправлено: 04.07.06 10:44. Заголовок: Re:

нет, я думаю что она должна расписать собственную атаку по времени: артиллерия- во столько, пехота: на полчаса позже, авиации не будет: погода не летная

 Отправлено: 04.07.06 10:47. Заголовок: Re:

vlad пишет:

цитата:

нет, я думаю что она должна расписать собственную атаку по времени: артиллерия- во столько, пехота: на полчаса позже, авиации не будет: погода не летная

Ага. Но тогда это, видимо, и есть "согласовать". 3.P.D. расписывает свои действия (а она в итоге бьет во фланг и тыл обороняющимся у Мценска), а 4.P.D. ориентируется на эти данные.

 Отправлено: 04.07.06 10:53. Заголовок: Re:

да возможно.

 Отправлено: 04.07.06 17:04. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff

Вы лучше это хозяйство скидывайте мне по e-mail. Вроде есть в моё профиле. Помогу, чем смогу - не всегда за И-нетом слежу, паааанимаешь!

 Отправлено: 04.07.06 17:08. Заголовок: Re:

Demon

Так быстрее выходит. Хотите - сейчас Вам работенку подкину?

 Отправлено: 04.07.06 17:40. Заголовок: Re:

цитата:

Die disziplinaeren und Versorgungsmaessigen Verhaeltnisse der Besatzungen sind unhaltbar geworden.

Дисциплинарные и ....... - ??? отношения в гарнизоне не выдерживают критики.