Отправлено: 25.04.07 21:29. Заголовок: Военный креатив от натуральной брюнетки

Продолжение "Дороги в Изумрудный город", точнее сказать самая первая глава:

Посследний рассвет

 Отправлено: 16.05.07 20:42. Заголовок: Re:

Owl-99 пишет:

цитата:

А Ольга Игоревна только, пардон, тявкает из-под лавки да какашками кидается в тех, кто реально работает.

Ага, Вы тут меня хаете, типа я тут лаю на всех, а какой-то посетитель Самиздата в открытую меня обвинил в пиар-акции по рекламе книги В.Горбача о Курской Дуге.

 Отправлено: 16.05.07 20:43. Заголовок: Re:

Начала игру с табличками Майкла Холма:

St.G.2. Потери в июле-августе 1943 года.

 Отправлено: 16.05.07 20:57. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

Ага, Вы тут меня хаете, типа я тут лаю на всех, а какой-то посетитель Самиздата в открытую меня обвинил в пиар-акции по рекламе книги В.Горбача о Курской Дуге.

Ccылку можно?

 Отправлено: 16.05.07 21:01. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

Ага, Вы тут меня хаете, типа я тут лаю на всех, а какой-то посетитель Самиздата в открытую меня обвинил в пиар-акции по рекламе книги В.Горбача о Курской Дуге.

Насколько я помню, это шутка была.
Да я Вас не хаю, боже упаси. Просто Вы размениваетесь по мелочам. А насчет издать - никаких проблем, при условии что работа крепакая. Уж если Солонина издают. И Мухин, опять же - чем не пример?

 Отправлено: 16.05.07 21:10. Заголовок: Re:

NEW пишет:

цитата:

Нынешний "патр-р-р-риотический" агитпроп того же сорта и качества, ибо по сути своей как был совком, так и остался. Что вы наглядно демонстрируете.

Я вас про демшизоидный агитпроп спрашиваю: Радзинского, Красикова, Соколова, Смирнова, Акунова, Бешанова и прочих ... Этот агитпроп по Вашему лучший?

 Отправлено: 16.05.07 21:11. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

Начала игру с табличками Майкла Холма:

Тогда уж, если Вас так Курск зацепил, поработайте с податными списками потерь по сводкам ГК, они есть здесь:
http://www.lesbutler.ip3.co.uk/tony/pawel/index.html

 Отправлено: 16.05.07 21:32. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

Ccылку можно?

http://zhurnal.lib.ru/comment/t/tonina_o_i/panzer_vermaxt_12?PAGE=1

цитата:

84. Гобачев Михаил Алексеевич 2007/04/27 07:17 [ответить] > > 83.МБ >Никто особо не горит желанием тратить свое время и деньги на работу в архивах, занимаясь военной историей, но вот советчиков, КАК это надо делать - полно, и Вы - один из них. Еще один пример выводов не просто на пустом месте, а инспирированных. См. пост 76. Не вы ли, начав этот диалог - и обозначив себя сирым и убогим - обратились ко мне с вопросом "как надо?"?. И были отосланы к другим советчикам. Это и есть ваша методология? >Интерес автора к изучаемой теме - да, безусловно, а выводы - не каких он хочет заранее (это скорее г-жа Тонина, Юр.Мухин и им подобные сначала выдвигают некий "тезис", а потом изо всех сил стараются "притянуть" к нему хоть какую-то доказательную базу), а те, к которым он пришел на основе изучения и анализа архивных документов противоборствующих сторон. > Автор, не будучи специалистом ни в одной из затрагиваемых им областей делает выводы из фрагментарных архивных документов. Вот и вернулись к исходному тезису про два ботинка на одну ногу. К чему ссылаться на г-на мухина? Вы его позиционируете там же, где и автора субжевого произведения? Касательно авторши - она неплохо пропиарила и подогрела затухший интерес к залежалому на нижних полках трудночитаемому товару г-на исаева, да и субжевую книжку тоже, причем ее - со старта продаж. Т.е. сработала в интересах продавца, издателя и автора. Плюс ко всему любители наплодили в тутошнем форуме горы постов, в которых гуру не замедлили блеснуть сокровенным знанием - это вам дополнительный пеар. Все какое-то оживление в мутном болоте, в которое как вы заметили особо никто не торопится. И торопиться не будет - покуда нужно будет лезть в идеологическое ушко иголки издателя. А то, что там все шито белыми нитками - очевидно с первого взгляда на книжные полки магазинов.

 Отправлено: 16.05.07 21:34. Заголовок: Re:

Owl-99 пишет:

цитата:

Насколько я помню, это шутка была. Да я Вас не хаю, боже упаси. Просто Вы размениваетесь по мелочам. А насчет издать - никаких проблем, при условии что работа крепакая. Уж если Солонина издают. И Мухин, опять же - чем не пример?

Когда насобираю чего-то много на одну тему - отправлю друзей одного из своих соавторов издеваться над редакторами.
Пока кроме "псевдогламурных" художественных произведений ничего объемного нет.

 Отправлено: 16.05.07 21:40. Заголовок: Re:

Owl-99 пишет:

цитата:

Тогда уж, если Вас так Курск зацепил, поработайте с податными списками потерь по сводкам ГК, они есть здесь: http://www.lesbutler.ip3.co.uk/tony/pawel/index.html

Спасибо! Поковыряю.

 Отправлено: 17.05.07 09:49. Заголовок: Re:

Май бе, пригодится-заявки на победы ЛФ и наших союзников.
жмите

 Отправлено: 17.05.07 21:12. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

Май бе, пригодится-заявки на победы ЛФ и наших союзников.

Спасибо!

 Отправлено: 17.05.07 21:14. Заголовок: Re:

Вылила очередное ведро очередных помоев на российскую творческую интеллигенцию:

"Сволочи". Кинопремия имени Гитлера?

 Отправлено: 17.05.07 21:14. Заголовок: Re:

Традиционное продолжение приключений пылких, юных и страстных панцеркампфвагенисток.
Пятая глава "Дороги в Изумрудный город" :

На острие танкового клина.

 Отправлено: 17.05.07 21:21. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

Вылила очередное ведро очередных помоев на российскую творческую интеллигенцию: "Сволочи". Кинопремия имени Гитлера?

Меньше эпитетов,уж больно на сов.пропаганду походит.А ее не воспринимают.А первое место на МТВ случайно не СМС голосованием решается?Тогда это детишки выбрали...У них щас история такая в голове..Я трезвый с ними обчатся на эту тему не могу.
И разберитесь-к чему приговаривать?
Расстрел-высшая мера социальной защиты.
Эвтаназия-акт милосердия.
Мы их спасать будем или общество?

 Отправлено: 17.05.07 21:42. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

Меньше эпитетов,уж больно на сов.пропаганду походит.А ее не воспринимают.А первое место на МТВ случайно не СМС голосованием решается?Тогда это детишки выбрали...У них щас история такая в голове..Я трезвый с ними обчатся на эту тему не могу.

Поместить звезду на алее звезд возле гостиницы "Россия", стоило ЕМНИП - 30-40 тыс. у.е.
Конкурс певцов в Ялте - 5-10 тыс. у.е. (3-1 место)
"Отрубленные ручки" ("Овация"), - около 10-15 тыс у.е.
и так далее....
Ах, да - тротуарная плитка с именем на Арбате - от 100 до 500 у.е.

Krysa пишет:

цитата:

И разберитесь-к чему приговаривать? Расстрел-высшая мера социальной защиты. Эвтаназия-акт милосердия. Мы их спасать будем или общество?

А вот тут нужно экономически посчитать что дешеле - расстрелы или принудительная эвтаназия.
А спасать мы будем общество и проявлять к нему милосердие, избавляяя от всяких гитлерофилов с помощью высшей меры социальной защиты...

 Отправлено: 17.05.07 22:20. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

высшей меры социальной защиты...

Ага...тоесть как преступников,а не как больных...Ферштеен..ВМСЗ...Тогда эвтаназия отпадает-или пуля или веревка...Если считать их деятельность изменой Родине то ,согласно традиции,веревка.Потому и просил-определитесь...

 Отправлено: 17.05.07 23:13. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

А вот тут нужно экономически посчитать что дешеле - расстрелы или принудительная эвтаназия. А спасать мы будем общество и проявлять к нему милосердие, избавляяя от всяких гитлерофилов с помощью высшей меры социальной защиты...

"Иван Васильевич, когда Вы так говорите, такое впечатление, что Вы бредите" (с)

 Отправлено: 18.05.07 03:47. Заголовок: Re:

"Лечебная эвтаназия" - это круто (если учесть, что эвтаназия - это не лечение, а лишение жизни)

А вообще-то, да - "аффтар" бредит

PS. Можно еще "исправительно-трудовой расстрел" применить...

 Отправлено: 18.05.07 10:42. Заголовок: Re:

NEW

А вам есть чего бояться? Родственники в оккупации были?

 Отправлено: 18.05.07 10:59. Заголовок: Re:

Про войну давай! Тему "военный креатифф" назвали? Так будьте любезны...

 Отправлено: 18.05.07 20:11. Заголовок: Re:

Owl-99 пишет:

цитата:

Про войну давай! Тему "военный креатифф" назвали? Так будьте любезны...

Кстати о войне. Где-нибудь есть поэскадрильный перечень германских подразделений ВВС со сроками их пребывания на советско-германском фронте а также в Норвегии-Финляндии (в 1941-1945) ?
Или такой перечень никто не составлял?

 Отправлено: 18.05.07 20:13. Заголовок: Re:

Krysa пишет:

цитата:

Если считать их деятельность изменой Родине то ,согласно традиции,веревка.

А если учесть, что веревка повешенного приносит удачу, то можно заработать большие деньги в госбюджет, порезав ее на кусочки и продавая как талисманы...

 Отправлено: 18.05.07 22:23. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

Где-нибудь есть поэскадрильный перечень германских подразделений ВВС со сроками их пребывания на советско-германском фронте а также в Норвегии-Финляндии (в 1941-1945) ? Или такой перечень никто не составлял?

Ну здрасте, мадмуазель, приехали... На том же сайте у Холма все есть, только открываете не странички по группам, а корневые каталоги по эскадрам. Там есть все аэродромы базирования со сроками.

 Отправлено: 20.05.07 20:13. Заголовок: Re:

Owl-99 пишет:

цитата:

На том же сайте у Холма все есть, только открываете не странички по группам, а корневые каталоги по эскадрам. Там есть все аэродромы базирования со сроками.

Нашла. Странно, что никто не составил русского внятного перечня.

 Отправлено: 21.05.07 08:12. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

Странно, что никто не составил русского внятного перечня.

Ну так это же работать надо, причем бесплатно, за интерес, время тратить, трафик... Лень! И жаба душит. Составьте, выложите где-то - будет Вам большое нечеловеческое спасибо.

 Отправлено: 21.05.07 21:32. Заголовок: Re:

Owl-99 пишет:

цитата:

Ну так это же работать надо, причем бесплатно, за интерес, время тратить, трафик... Лень! И жаба душит. Составьте, выложите где-то - будет Вам большое нечеловеческое спасибо.

Типа такого:

Потери самолетного парка St.G.1 с марта 1942 года по сентябрь 1943 года включительно.

Или в другой форме?

 Отправлено: 21.05.07 22:55. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

такого: Потери самолетного парка St.G.1 с марта 1942 года по сентябрь 1943 года включительно. Или в другой форме?

Форма может быть произвольной, главное, чтобы понятно было. Ну и места базирования тоже как-то следует отразить, ведь их часто перебрасывали с участка на участок, а то и с фронта на фронт - как понять динамику потерь, что на Западе, что на Востоке... Это надо все продумать.

 Отправлено: 22.05.07 10:15. Заголовок: Re:

Только отправленные в ремонт вместе с безвозвратными я бы в общую сумму не сводил, картина потерь искажается, это разные категории. Должно быть отдельно - безвозвратные потери (боевые + небоевые) и отправленные в ремонт машины. Там они сведены (и переданные в другие части тоже, кстати) просто чтобы показать убыль и движение матчасти в конкретном подразделении... Для составления общей картины потерь люфтваффе их складывать не нужно, более того - вредно, мешает... Оставить отдельным показателем - отправленные в ремонт, т.е. поврежденные в результате всех причин, но, теоретически, подлежащие восстановлению и возвращению в строй. Понятно, что возвращались они далеко не всегда, но это уже "разборки" внутри самой категории "в ремонт"...

 Отправлено: 22.05.07 20:33. Заголовок: Re:

Owl-99 пишет:

цитата:

Ну и места базирования тоже как-то следует отразить,

Owl-99 пишет:

цитата:

Только отправленные в ремонт вместе с безвозвратными я бы в общую сумму не сводил, картина потерь искажается, это разные категории. Должно быть отдельно - безвозвратные потери (боевые + небоевые) и отправленные в ремонт машины. Там они сведены (и переданные в другие части тоже, кстати) просто чтобы показать убыль и движение матчасти в конкретном подразделении... Для составления общей картины потерь люфтваффе их складывать не нужно, более того - вредно, мешает... Оставить отдельным показателем - отправленные в ремонт, т.е. поврежденные в результате всех причин, но, теоретически, подлежащие восстановлению и возвращению в строй. Понятно, что возвращались они далеко не всегда, но это уже "разборки" внутри самой категории "в ремонт"...

А вот здесь получится перегруз информации. Слишком много информации в одну табличку не загнать. Схема должна быть пирамидальной - от общей картины к частностям у Майкла Холма.
В настоящий момент я попробую собрать промежуточный этаж. Именно поэтому в статье две таблички: в одной разбивка потерь по трем категориям - боевые, небоевые невозватные, ремонт.
Во второй таблички все три категории объединяются. Делается это для того, чтобы можно было собрать удобночитаемую таблицу по всем штурмовым эскадрам.

А пока следующая таблица:
Потери самолетного парка St.G.2 с марта 1942 года по ноябрь 1943 года включительно.

 Отправлено: 22.05.07 20:37. Заголовок: Re:

Owl-99 пишет:

цитата:

Ну и места базирования тоже как-то следует отразить, ведь их часто перебрасывали с участка на участок, а то и с фронта на фронт - как понять динамику потерь,

А насчет мест базирования - придется делать отдельную таблицу. Кстати, а где находится Сарабус? Что-то не нашла.

 Отправлено: 22.05.07 21:45. Заголовок: Re:

Мой соавтор (брюнет) перевел с французского статью:

Роковое предсказание или месть сербов.

 Отправлено: 22.05.07 22:28. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

Кстати, а где находится Сарабус? Что-то не нашла.

Sarabus- это, видимо, по-немецки Сарабуз. Ныне - Гвардейское

 Отправлено: 23.05.07 12:11. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

Мой соавтор (брюнет) перевел с французского статью

Хм... А судя по фотографиям, вмонтированным на борта бомберов, Вы довольно симпатичная женщина... Даже как-то не ожидал.

 Отправлено: 23.05.07 14:43. Заголовок: Re:

Owl-99 пишет:

цитата:

Хм... А судя по фотографиям, вмонтированным на борта бомберов, Вы довольно симпатичная женщина... Даже как-то не ожидал.

Мягко сказано!
Ольга

цитата:

экипаж одного из четырехмоторных "Ланкастеров" был полностью сербским, командовал им сквадрон лидер Влэйдимир Чекмарефф.

А это что за тип ? Раша Эмигрант ? В отличие от своих кентов из белой эмиграции оставшийся верным присяге своей новой Родине Кор. СХС?

цитата:

Всего же за годы второй мировой войны жертвами капитана Глорха стали 49 вражеских самолетов (из них 42 нацистских, 2 румынских, 1 итальянский, 3 болгарских, 1 албанский).

Верится конешно с трудом.

 Отправлено: 23.05.07 21:00. Заголовок: Re:

СМ1 пишет:

цитата:

Sarabus- это, видимо, по-немецки Сарабуз. Ныне

Спасибо!

А общая карта, на которой нанесены все аэродромы где базировалось люфтваффе существует?

 Отправлено: 23.05.07 21:04. Заголовок: Re:

Owl-99 пишет:

цитата:

А судя по фотографиям, вмонтированным на борта бомберов, Вы довольно симпатичная женщина... Даже как-то не ожидал

Спасибо!

R1976 пишет:

цитата:

Мягко сказано!

Спасибо!

R1976 пишет:

цитата:

А это что за тип ? Раша Эмигрант ? В отличие от своих кентов из белой эмиграции оставшийся верным присяге своей новой Родине Кор. СХС?

Великий человек! Он упоминается в некоторых моих произведениях.

 Отправлено: 23.05.07 21:05. Заголовок: Re:

следующая таблица:
Потери самолетного парка St.G.3 с марта 1942 года по сентябрь 1943 года включительно.

 Отправлено: 24.05.07 11:40. Заголовок: Re:

Ольга Вервольфмарине пишет:

цитата:

А общая карта, на которой нанесены все аэродромы где базировалось люфтваффе существует?

Ну. В штабе Люфтваффе наверняка была, точнее были. Карты обновляются. Единой карты в сети не встречал. Масштаб карты какой должен быть и сколько гигов она будет весить?

 Отправлено: 24.05.07 20:28. Заголовок: Re:

СМ1 пишет:

цитата:

Масштаб карты какой должен быть и сколько гигов она будет весить?

Почему гигов? Карта должна быть простой и достаточно схематичной, черно-белой - 3-4 МВ (контуры Европы, границы, кружки с аэродромами и их названия). Остальное можно наносить самому в фотошопе - на любой период войны.

 Отправлено: 24.05.07 20:29. Заголовок: Re:

Традиционное продолжение приключений пылких, юных и страстных панцеркампфвагенисток.
Шестая глава "Дороги в Изумрудный город" :

Протоколы функвагенистских блондинок.