Отправлено: 29.06.05 12:11. Заголовок: Отто Кариус «Тигры» в грязи
Два самых сильных впечатления: недоумение Отто Кариуса от "слепой" тактики наших танкистов (езда и бой с задраенными люками) и презрение к союзникам, которых он называет "недоучками".
Второе действительно интересно. Особенно положение, что 30 танков союзников соответствуют 5 советским. Возможно в какой-то степени это говорит об отсутствии опыта массированного применения танков союзниками
цитатаДва самых сильных впечатления: недоумение Отто Кариуса от "слепой" тактики наших танкистов (езда и бой с задраенными люками)
Совсем недавно читал/делал книгу Драбкина "Я воевал на Т-34". Так что Кариус удивляет. Люки не закрывали наглухо, т.к. в экстренной ситуации их можно было и не открыть. Там описана конструкционная особенность из-за чего этого делать было нельзя.
А можно ли считать документальным его свидельства о возможных совместных боевых действиях с союзниками против нас?
assaur пишет:
цитатаТак что Кариус удивляет. Люки не закрывали наглухо, т.к. в экстренной ситуации их можно было и не открыть. Там описана конструкционная особенность из-за чего этого делать было нельзя.
цитатаЯ бы сказал - о надеждах на это части (возможно бОльшей) офицерского корпуса.
Если судить по тексту, то это слова американского офицера: "Я отвез лейтенанта обратно и распрощался с командиром американского бронетанкового передового отряда. Он хотел предложить мне чашку кофе и был очень удивлен, когда я отказался. Затем он спросил меня, почему [272] мы вообще продолжали сражаться. В ответ я сказал ему: как воину и офицеру, пожалуй, мне нет нужды давать объяснение по этому поводу. Он посоветовал мне беречь своих людей, поскольку нам скоро понадобится каждый солдат для выполнения совместных задач. Это замечание опять дало мне некоторую надежду. В конце концов, это могло касаться совместной кампании против русских. Наверное, благоразумие возобладает над ненавистью между западными соперниками. Может быть, также с учетом ситуации, сложившейся между боевыми отрядами противника. К сожалению, последнее слово было за политиками. "
Танки для англосаксов никакой роли, кроме средства поддержки пехоты и не играли. Вспомните их ТТХ, вспомните их количество. Танковые бои с немцами после высадки в Нормандии были для них совершенно невозможны, поскольку все Шерманы и Гранты, не говоря уже о Черчиллях с Кромвеллами полностью уступали немецким машинам. Игорь Шмелев, если не ошибаюсь, прямо писал в "Истории танка", что союзники в борьбе с танками полагались исключительно на авиацию - и в меньшей степени на противотанковые самоходные пушки. Не на танки. Немножко отвлекусь и перенесусь в наше время. Ведь союзники (бывшие) и по сей день не научились использовать танки. И качество танков у них всегда было (и есть) хуже и немецкого, и русского. Более того, в западных странах танкам уделялось и до сих пор уделяется значительно меньше внимания, чем это было в СССР (единственное исключение - Израиль, но там танковые войска создавали наши советские евреи-фронтовики. Недаром, марш бронетанковых войск Израиля (т.н. "боевых колесниц пустыни") - мелодия наших "Трех танкистов". И география им в этом использовании способствует.). Каждому - свое. Одним - "Цушима - рашн шипс буль-буль-буль", как говорил один мой знакомый японец, зато - танковые победы. Другим - сильный и эффективный флот, мощная стратегическая авиация. И сухопутные войска на уровне колониальной пехоты и полицейских сил (вспомните мемуары Риджуэя о начале войны в Корее). География определяет геополитику, геополитика определяет военное строительство. Военное строительство определяет ТТХ танков, уровень организации и обучения танковых войск и все с этим связанное. Собственно, для Sea Powers танки не столь и нужны. Они и без них добиваются нужных результатов. А если не добиваются - то тоже не по причине плохих танков или плохого их использования. Какую войну США проиграли по причине плохих танков? Ни одну. А танки всегда у них были плохими. Вспомним - у американцев в 1980-х из 16 дивизий регулярной армии бронетанковыми были 4. И танки их шедеврами техники не были. Их цель по прежнему была - поддержка пехоты. Потому сильная броня, а скорость всего 30 миль в час. В городе-герое Берлине приходилось побывать однажды (лет 13 назад) в гостях в американской пехотной Берлинской бригаде. Не мог удержаться - попросился посидеть в М60 (модификация М60А3). Удивился его совершенно безумной высоте - в два человеческих роста. И вообще он ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ. Внутри кофеварка, еще какие-то штуки, чуть ли не автомагнитола. Сиденья мягкие. Спрашиваю - ну, высокая же машина - большая мишень. Отвечают, смеются. Танки, мол, все равно воевать не будут. Зато в высокой машине танкистам удобно. Возразят - мол, М1 намного ниже. Верно, мех-водителя там положили на спину - как в "Чифтене". Но сами американцы не в восторге от этой машины. Особенно в южных, пустынных условиях, где они теперь и воюют. Еще могу напомнить очень реалистическую американскую кинокомедию "Войны Пентагона" - о приеме на вооружение БМП М2 "Брэдли". Американцы все это знают. Но им ВСЕ РАВНО! Они войны выигрывают и достигают своих политических целей ( а ведь войны ведутся для достижения политических (и экономических и прочих) целей, а не ради "молодечества") совсем другими средствами, потому танки большой роли там и не играют. Это Ваня с Гансом друг друга в танках гробят... В современных условиях это напоминает идиотские сцены из западных и наших боевиков, когда противники бросают на землю автоматы и демонстрируют друг другу навыки рукопашного боя, вместо того, чтоб хладнокровно и безопасно для себя ликвидировать своего врага с возможно большего расстояния.
Энциклопу Но надежду-то разговор дал именно немецкому офицеру А о подобных желаниях в сравнительно низовом звене американской армии я раньше не слышал.
Газета «Нью-Йорк геральд трибюн» была тогда влиятельной, а сам Нэд — обаятельным молодым человеком, умевшим находить язык со всеми и потому хорошо информированным, и мы всегда слушали его с интересом. Он рассказал, что вслед за группой Наултона 7-я танковая дивизия послала навстречу русским танковую роту под командованием капитана Хаузи. Миновав гостеприимный Пархим, Хаузи встретил германскую танковую роту, прикрывающую отступление частей армейской группы «Висла» Обменявшись приветствиями и поговорив, германский майор и американский капитан договорились двигаться вместе навстречу русским, чтобы... атаковать их. Майор и капитан послали своим командирам дивизий радиограммы на разных языках, но содержав [351] шие одни и те же слова. Оба командира, располагающие сорока танками, запросили разрешение начать совместные военные действия против Красной Армии. «Мы считаем, — говорилось в радиограмме, — что со смертью Гитлера наступил момент окончательно разбить и сокрушить русских и тем самым коммунизм. Поэтому мы просим и ожидаем от вас приказа атаковать противника на востоке. Мы убеждены, что нанесем поражение русским и прогоним их, и мы также уверены, что повсеместно наши сотоварищи по оружию немедленно последуют нашему примеру».
цитатаСами они, видимо, так не считали высаживая больше 20 (почти треть от общего количества) бронетанковых дивизий. (Типпльскирх пишет о 25)
Пускай. Количеством пытались скомпенсировать никудышное качество (танки с 2, даже с 4 бензомоторами, с 75-мм слабыми пушками). И какие крупные танковые сражения американцы выиграли у немцев на западном фронте? Каково было соотношение сил? И какую роль в американских успехах сыграла их сильная авиация? По-моему, куда большую, нежели танки. Или я не прав? Немцы даже в начале 1945 в Арденнах надрали им задницу, уступая англосаксам количественно по всем показателям. Товарищ Сталин их тогда от разгрома спас - по моему личному мнению - совершенно напрасно...
Vitaliy Про авиацию - согласен полностью (на 99 и 6 )
Про товарища Сталина - вопрос спорный, согласен вернуться к нему позже, если интересно (мне - очень)
А крупных танковых сражений на западном фронте не было, не в последюю очередь потому, что (это мое мнение) танки с трудом успевали за наступлением союзной пехоты
цитатаТанковые бои с немцами после высадки в Нормандии были для них совершенно невозможны, поскольку все Шерманы и Гранты, не говоря уже о Черчиллях с Кромвеллами полностью уступали немецким машинам.
Конечно, качество танков играло существенную, но не главную роль. Например, в июне 1941 года на Юго-Западном фронте немцы легко боролись с нашими Т-34 и КВ, а в октябре 1941 года танковая бригада М. Е. Катукова, имевшая всего 20 КВ и Т-34 (остальные 26 - БТ и Т-60), фактически уничтожила 4-ю ТД немцев. Просто бывшие союзники не имели опыта применения крупных масс танков, поэтому не умели их использовать.
цитатаСовсем недавно читал/делал книгу Драбкина "Я воевал на Т-34". Так что Кариус удивляет. Люки не закрывали наглухо, т.к. в экстренной ситуации их можно было и не открыть.
Да, люки не запирали, однако всё-таки довольно часто держали закрытыми. Учитывая условия местности в тех местах, где воевал Кариус (лес и много болот), держать люки закрытыми очень даже выгодно (возможно, Кариус немного неправильно выразился: он хотел указать на ограниченный обзор из советских танков) по следующим причинам. 1. местность плохо просматривается даже из открытого люка, и вполне можно не разглядеть хорошо замаскированный танк противника, не говоря уж о противотанковом орудии. 2. Одиночного солдата, который вполне может убить высунувшегося танкиста, разглядеть тем более невозможно.
цитатаНе надо. Просто есть книги, которые читаются легко, а есть через которые надо продираться. В данном случае мне было лень. Ну не мой это автор.
Это не автор, это "легендарное" качество центрополиграфовского перевода. Сам то Кариус вещи довольно интересные пишет. Небольшой оффтоп про издательство "Центрполиграф": http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/594/594718.htm
Рад стараться. Эту книжку, про котрую идёт речь в ссылке, я имел несчастье купить и могу засвидетельствовать, что это был самый худший первод, который я когда либо видел.
Ну, все относительно. Самый плохой перевод который я читал - "Всемирная история секретных служб" Фалиго и Кофера ("ТЕРРА", 1998). Он явно машинного происхождения. Но приколы бывают и у хороших переводчиков. Вот, к примеру, Н.С. Лихачева в "Великих шпионах" Чарльза Уайтона (как в "терровском", так и в"вечевском" изданиях) упорно считает, что Dutch - это не голландец, а датчанин. Потому у нее Индонезия - датская колония, и мата Хари - датчанка. Вот у Чупрова - очень хорошего переводчика - в "Спецоперациях Второй мировой" Януша Пекалькевича (ЭКСМО, 2004) есть ошибка, которую трудно разглядеть сразу. Упоминается танковый трал англосаксов. И Переводчик пишет о "вале, который крутит гусеницы". По-немецки слово "Kette" означает и гусеницу, и цепь. Вал, естественно, крутится и по земле бъет ЦЕПЯМИ, что вызывает взрывы мин. Не гусеницами. Но это нужно просто знать. В переводе Мартина Аростегая "Воины сумерек" (ТЕРРА, 1997) переводчик явно не понимает разницы между дивизией и дивизионом. В книге Питера Швейцера "Победа" упоминается Комиссия церквей, занимающаяся расследовнаием дел ЦРУ. Это так перевели фамилию сенатора Фрэнка Чёрча. Ладно, я знаю, кто такой Чёрч. Но можно же подумать, что расследованиями дел ЦРУ действительно зангимались какие-то священники ( а также муллы, раввины и Далай-лама). А вспомните дискуссию вокруг "Днвника американского солдата" Паркса. Там тоже 50-мм и 30-мм пулеметы на БТР М113. Мне кажется, изд-ва из экономии поувольняли редакторов, потому такая катавасия.
А упомянутый в связи с книгой Болдуина Павлов не знает, что Прага - "заречная" часть Варшавы. Отсюда фраза:
Обстрел Варшавы, заполненный тысячами беженцев, немцы начали методично, тщательно и упорно 8 сентября, а шестичасовой воздушный рейд на восточную окраину Праги через Вислу привел к сильным пожарам. (стр. 32 книги).
цитатаНесмотря на огромные потери, стремились форсировать реку. Когда они так поступали, мы называли это "упрямством", а когда мы - "храбростью".
_____Вот это правильно.
Отто Кариус пишет:
цитатаНо однажды, как я уже сказал, и он научился умерять свой пыл. Мы были примерно в 500 метрах от нашего небольшого леска, когда русские отрыли огонь. [76] Первый залп пришелся с недолетом; второй - позади нас. Я не хотел ждать третьего, поскольку слишком велика была вероятность попадания. Я крикнул Лустигу: "Дай задний ход!" _____Но он не реагировал. Мы оставались на месте, а русские дали третий залп. Снаряды стали рваться вокруг нас, и один из них, 28-см гигант угодил прямо перед нами на тропу. Но не взорвался. _____Как большая мышь, легко и быстро он пустой болванкой понесся к нам, проскользнул по снегу под нашу машину. Позднее мы увидели его перед лесом по дороге назад. После этого случая даже наш друг Лустиг проникся убеждением, что нельзя терять ни минуты, если я даю ему команду давать задний ход.
_____Ну это еще туда-сюда, могли под Ленинградом захватить трофейные пушки. Но далее:
цитатаПозднее, когда в ход пошли 15-см минометы, нам стало в значительно большей степени не по себе.
_____А вот тут совсем непонятно. У нас 150-мм минометов отродясь не было, но и у немцев их тоже не водилось. Был, правда, 15cm GrWr43, но в количестве трех опытных образцов. Неужто из них стреляли? Да кто же опытные образцы станет посылать на тот участок фронта, который "улучшает начертание своей линии"? И как г-н Кариус отличал 12-см мины от 15-см? На слух?
Отто Кариус пишет:
цитатаАтака имела полный успех, а мы могли пожаловаться только на то, что один из наших людей получил ранение. По сравнению с ней атака на восточные развалины возле железнодорожного переезда была более трудной. Он, похоже, был чрезвычайно важен для иванов. Фактически они в течение ночи установили 5 противотанковых орудий, 2 полевых орудия и 57-мм зенитное орудие. Нам пришлось некоторое время с ними повозиться.
_____Опять неведомый зверь - 57-мм зенитка. Разве такие были у нас во время войны?
Но самый смак - это результат той возни с русской артиллерией:
цитатаНесмотря на все усилия, нам не удалось отбить второй опорный пункт.
Отто Кариус пишет:
цитатаК сожалению, пехотный командир, штабной лейтенант, был убит, когда шел на штурм развалин с криком "Ура!".
_____Это фантазия переводчика, или немцы и впрямь "ура" кричали?
Отто Кариус пишет:
цитатаОдна из мин, специально приспособленная для борьбы с танками, пробила люк радиста на одном из наших танков. Снаряд ударил почти вертикально, и вся сила взрыва пришлась на ноги несчастного радиста.
_____Кумулятивные мины для минометов? Кто-то в курсе?
Отто Кариус пишет:
цитатаПротивник предпринял еще одну попытку достичь своей цели. Понимая, что ничего не добьется, атакуя из "восточного мешка", взялся за реализацию идеи высадки десанта с моря. Мы знали об этом намерении из показаний пленных. Даже поезда близ Силламяэ были подготовлены для операции "Морской лев". Под этим кодовым названием проходила операция, включавшая в себя оборонительные контрмеры. _____Русские попытались высадиться к северу от "детского дома", у Марекюла. Мы немедленно двинулись к побережью с несколькими танками. _____Большая часть десантных судов была уже уничтожена в море противотанковыми пушками дивизии "Фельдхернхалле". _____Когда мы прибыли, увидели горевшие суда, которые дрейфовали по воде. Немногим русским удалось добраться до берега, но вскоре они попали в плен за линией нашего фронта. Как мы потом установили, это были прекрасно вооруженные элитные подразделения. По их словам, операция была точно отрепетирована. Она не должна была начаться до тех пор, пока не будет осуществлен прорыв в "восточном мешке". Но даже несмотря на то, что осуществить его русским так и не удалось, они все равно попытались высадить десант, но в результате только пожертвовали хорошими солдатами. _____Несмотря на то что русские проиграли, призрак операции "Морской лев" преследовал нас еще долго, особенно по ночам. Однако в оставшееся время нашего пребывания на нарвском участке попыток повторить эту операцию не предпринималось.
_____А в наших или любых других источниках об этом десанте нигде не упоминается?
цитатаПес стал бесполезным для полиции после того, как сломал себе зубы о кирпич.
_____У нас тоже был пес, любимым занятием которого было гоняться за булыжниками и таскать их в пасти. Чем камень больше, тем лучше. Самому больно, аж визжит, но тащит! Однако зубы не ломал. Что русскому хорошо, то немцу смерть :-)
Отто Кариус пишет:
цитатаХассо оказался единственной в своем роде собакой. Он, например, мог по команде бросить кусок мяса, даже если уже держал его в пасти.
_____Эка невидаль. Да овчарки все абсолютно бесхарактерные создания. То ли дело был наш камнеед! Бывало, выйдешь во двор, назовешь его по имени, скажешь: "Дай косточку!" А в ответ из будки - грозное рычание. С норовом был пес, с норовом!
Отто Кариус пишет:
цитатаПолковник резерва Гиацинт граф Штрахвиц...
_____Веселые люди были родители у полковника! _____Опять же вопрос к редакторам и переводчикам: они на какой язык переводят? Ежели на русский, то титул надобно бы перед именем пускать. Вроде бы...
_____Ну ладно, когда люди на ШВАК матюгаются, но у 2-см флаков-то были нормальные патроны! За что же их в пулеметы записали?
Отто Кариус пишет:
цитатаРусские ругали своих комиссаров так же сильно, как мы своих нацистских политработников, которые стали доставлять нам все больше неприятностей на фронте.
_____Интересное сравнение. Но немцам было проще - у них особистов в каждом танковом батальоне не водилось.
Отто Кариус пишет:
цитатаНаш "тигр" был достаточно прочным спереди, чтобы выдержать несколько артиллерийских нападений.
_____А отчего не поползновений? Смерть редакторам!
Отто Кариус пишет:
цитатаСовсем другое дело, когда командир танка время от времени высовывает голову из открытого люка, чтобы наблюдать за местностью.
_____Интересно, вот современные американские танковые шлемы обеспечивают некоторую защиту не только от ушибов. Это потому, что американцы Кариуса начитались?
Отто Кариус пишет:
цитатаДаже если командир танка высовывался на короткое время, он мог погибнуть. Я обзавелся складным артиллерийским перископов, чтобы от этого уберечься.
_____Дак, я не понял: то мы пишем, что надо высовывать именно башку, чтобы краем глаза видеть отражение вспышки выстрела ПТП на стволе танковой пушки, то мы обзаводимся перископом. Это и есть сумрачный германский гений?
Отто Кариус пишет:
цитатаНаши истребители не могли подлетать низко, потому что русские использовали многочисленные противовоздушные средства. Это оружие, особенно сдвоенные и счетверенные легкие орудия, создавало потрясающую стену огня, как только появлялись истребители.
_____Ну сдвоенные еще туда-сюда, все-таки 1944 год (хотя первые пять опытных образцов пушки В-47 были выпущены только в 1945 году). Но счетверенные? Разве только трофеи? А патроны где взять?
Отто Кариус пишет:
цитатаПленные, которых мы взяли в "восточном мешке", сообщили на допросе, что расчеты тяжелой артиллерии русских состояли из женщин.
_____Все интереснее и интереснее. Комментарии знатоков?
Отто Кариус пишет:
цитатаВремя "Ч". Мы услышали завывание пунктуально открывших огонь реактивных батарей позади нас. Я только собрался посмотреть, куда они попали, когда земля вздрогнула от ужасных взрывов вокруг нас. Казалось, что разверзся ад. У нас было ощущение, что легкие вот-вот взорвутся. Моей первой мыслью было, что русские прослушивали наши радиопереговоры и начали атаку в то же время, что и мы. К сожалению, это было неверное заключение. _____Но откуда мне было знать, что наши собственные "чудо-парни" стреляли с недолетом! Эти незваные ракеты с оглушающим грохотом подали на нас из тыла! Мне достаточно часто приходилось испытывать на себе огонь "катюш", но до того, что произошло теперь, русским было далеко.
Последствия:
цитатаТаким образом иванам была оказана неоценимая услуга. _____В результате этого сбоя пехотный батальон разметало на части. Большинство солдат были ранены или убиты. Это было ужасное зрелище. Аккуратно уложенные балки в противотанковом рву также были разбиты.
_____Очень странно. Ведь ранее было сказано:
цитатаВ час "Ч" полк реактивных минометов должен был устроить пятиминутную дымовую завесу над точкой 312.
_____Такой ущерб от дымовых ракет?
Отто Кариус пишет:
цитата...я сел в свой автомобиль "фольксваген"...
_____Вероятно, следует читать "кюбельваген"?
Отто Кариус пишет:
цитатаПеред нами горели и дымились 28 танков. Каждый миг взрывались топливные баки танка; с грохотом рвались боеприпасы, так что срывало башни. Мы сделали большое дело. Я был твердо убежден в том, что мы дали русским пищу для размышлений. Этого, конечно, будет достаточно, чтобы гарантировать нам несколько спокойных ночей
цитатаМы осмотрели танк "Иосиф Сталин", который до определенной степени все еще оставался в целости. 122-мм длинноствольная пушка вызывала у нас уважение. Недостатком было то, что унитарные выстрелы не использовались в этом танке.
_____Издевается, гад! Поставить бы его заряжающим к 122-мм пушке с унитарными патронами!
Отто Кариус пишет о постоянном страхе ночных нападений русской пехоты. А разве они когда-нибудь случались? Кто в здравом уме полезет к танкам?
Отто Кариус пишет:
цитатаПроизошел также не лишенный курьезной стороны инцидент. В ранние утренние часы водитель моего "фольксвагена", запыхавшись, прибежал ко мне. Он взволнованно сообщил, что был подбит русской противотанковой пушкой. Мотор вышел из строя, и он оставил машину на шоссе. Я проехал назад 2 километра в состоянии повышенной боеготовности, постоянно ожидая, когда противотанковое орудие нанесет первый удар. Однако все было тихо, и я, наконец, оказался перед нашим "фольксвагеном". Осторожно вылез, чтобы осмотреть его с той стороны, на которую пришелся удар. Но не смог найти никакой пробоины. Масляная лужа на земле помогла нам разгадать загадку. _____Поршень пробил поддон картера. Сильный удар, громом отдававшийся среди ночной тишины, потряс бедного парня, и он, решив, что его подбили, удрал с быстротою молнии.
_____Поршень пробил поддон картера? У оппозитного мотора?
Отто Кариус пишет:
цитатаПовсюду активно работали саперы. Они даже повернули в противоположную сторону предупредительные знаки в надежде, что русские поедут в неверном направлении! Такая уловка иногда удавалась позднее на Западном фронте в отношении американцев, но никак не проходила с русскими.
_____Сюжет для М. Задорнова, однако...
Отто Кариус пишет:
цитатаМне не терпелось узнать, когда мне будет велено прибыть в ставку фюрера. Хотелось познакомиться с атмосферой, царящей там, потому что с некоторых пор у меня уже появились сомнения в успешном завершении войны.
_____Ни фига себе!
Отто Кариус пишет:
цитатаМы все равно не испытывали особой любви к эсэсовцам, и с этим ничего нельзя было поделать.
_____Странно. А раньше говорил иначе:
цитатаВ Волосове мы впервые встретили бойцов III танкового корпуса СС... Мы были возбуждены от встречи с ними, ибо всегда им завидовали из-за лучшего оснащения. Мы были приятно удивлены. Их бесшабашность все время вдохновляла нас, даже при том, что их беспощадное отношение к людям и технике несколько нас от них отчуждало. Там, где использовались части СС, дело шло, но жертвы были зачастую так велики, что приходилось отводить войска для переформирования.
Или так:
цитатаНикогда не забуду замечательных парней из дивизии "Нордланд". Они сражались как львы.
Отто Кариус пишет:
цитатаЗатем он похлопал меня по груди и сказал: _____- Это, вероятно, ваше собственное изобретение? Я посоветую своим подчиненным использовать такой же способ. Кое-кто из них тоже носит такую награду на шее. [236] - Он говорил об эластичной ленте от водительских очков. Она удобно облегала шею, независимо от ее толщины. Особенно практично было ее использование с рубашкой.
_____А у истребителей было принято использовать для этих целей женские подвязки. Ну, кому что ближе...
Отто Кариус пишет:
цитатаСледует отметить, что из уважения к гостям картофель был не в мундире, а без кожуры!
_____Это надо понимать так, что обычно-то немцы варят картошку только в мундире? Вот жады (от слова жадность)!
Отто Кариус пишет:
цитатаПозднее я часто вспоминал этот разговор, когда говорили, что невозможно подступиться к этому "большому человеку" Третьего рейха. В течение получаса я оставался с глазу на глаз с Гиммлером, сидя расслабленно за столом и с пистолетом в кобуре.
_____Завидное положение!
Отто Кариус пишет:
цитатаЯнки, должно быть, были весьма благодарны Гитлеру за создание этих высококлассных дорог. Если бы только такие дороги нам попадались во время нашего наступления в России!
_____Ишь, чего захотел!
Отто Кариус пишет:
цитатаГражданские, которые засели в окопах на противоположном склоне, остановили американские машины, до того как они попали в наше поле зрения. Я до сих пор удивляюсь, возможно ли такое у других наций.
_____А для чего, интересно, принято отселять людей из прифронтовой зоны? Уж не из гуманизма точно.
Отто Кариус пишет:
цитатаЯ подумал про себя, что нам стоило бы показать этим ребятам разок, что и у нас осталось немного боеприпасов. Если уж они переправились через Большой канал и им пришлось встретиться со столькими ненужными страхами, то им следовало бы предоставить возможность рассказать хотя бы об одном настоящем снаряде, после того как они вернутся домой. Вот такие мы, немцы, подлые люди!
Он подробно рассказал о боевых товарищах, о прибившейся к роте овчарке Хассо, о случайно задавленной танкистами лошади – но на протяжении без малого трех сотен страниц лишь раз вскользь упоминул о мирных жителях, оказавшихся на контролируемой немцами территории.
Этот тот самый феномен европейского мышления, о котором я когда-то читал у Кара-Мурзы: для них туземцы были словно частью природы – подобно птицам или зверям – но никак не одушевленными людьми.
Вот и Кариус на нас так же смотрел, как колонизатор в пробковом шлеме на голых негоров.
цитатаВот и Кариус на нас так же смотрел, как колонизатор в пробковом шлеме на голых негоров.
_____Нехорошо, конечно. Вот только когда "негры" пришли в Германию, случился обратный эффект, Кара-Мурзой не описанный: победители дивились на уровень жизни побежденных. Точь в точь как негры дивились на быт белых людей.
цитатаВот только когда "негры" пришли в Германию, случился обратный эффект, Кара-Мурзой не описанный: победители дивились на уровень жизни побежденных
Ага. Я даже недавно читал об этом. В воспоминания Лященко есть замечательный эпизод: как наши войска вступают на территорию Эстонии. Эстония, конечно, не Германия, но тоже ничего. И вот наши солдаты поражены увиденным уровнем жизни. До сих пор, наступая, они находили лишь выжженные деревни, где кости мешались с золой и разгромленные немцами города. А в Эстонии - как будто и нет войны: "Жители города, мужчины и женщины различных возрастов с веселыми лицами открывали ворота и ставни, кормили голубей и многочисленную домашнюю птицу, шумно обменивались утренними новостями... Мы просто терялись, не понимая, где находимся".
Этому и поражались: тому, что где-то еще есть нормальная жизнь, которая для нашей страны кончилась летом сорок первого.
Вообще подход, конечно, интересный: точно так же немецкие пропагандисты радостно указывали на то, что в лагерях советских военнопленных случаются случаи канибализма. Какие, понимаете, недочеловеки, эти русские! Друг друга едят!
Да, были наши солдаты поражены уровнем жизни побежденный немцев - но только потому, что нашу землю эти самые немцы выжгли мало что не дотла. А не будь войны - и сравнивали бы по-другому; худо ли, хорошо, а из соседних стран - Польши, Румынии, прибалтийских стран люди тогда бежали в СССР.
цитатаПоршень пробил поддон картера? У оппозитного мотора?
Полагаю, что тут легкая ошибка: следует читать, конечно, "шатун". Обрыв шатуна творит с двигателем просто чудеса, в том числе и с оппозитным... А чтобы именно поршень пробивал картер, такого я еще в своей практике не встречал... ни на каком моторе. А у немцев были оппозитные движки на танках? Я не знал...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) 
- участник сейчас на форуме