Отправлено: 29.06.05 12:11. Заголовок: Отто Кариус «Тигры» в грязи

Два самых сильных впечатления: недоумение Отто Кариуса от "слепой" тактики наших танкистов (езда и бой с задраенными люками) и презрение к союзникам, которых он называет "недоучками".

 Отправлено: 18.08.05 13:11. Заголовок: Re:

Прошу пардону. Не врубился. Книжку читал, но после столько всего было...
Меня вообще чуть не съели...

 Отправлено: 12.09.05 18:26. Заголовок: Re:

Тут к книжке нашлись иллюстрации. Японские.



и еще

click here

 Отправлено: 13.09.05 06:12. Заголовок: Re:

Японский комикс по мотивам "Танков в грязи"? Охрюнеть...

 Отправлено: 13.09.05 08:47. Заголовок: Re:

Дааа... на второй картинке прямо написано имя автора
Я понял! Вся эта книга и задумывалась как трэш!

 Отправлено: 13.09.05 11:14. Заголовок: Re:

Класс! А что это за "Анка-пулеметчица"? По-японски никто не разумеет?

 Отправлено: 15.09.05 08:34. Заголовок: Re:

Энциклоп писал-: Японский комикс по мотивам "Танков в грязи"? Охрюнеть...

И что это значит?

И почему Свин на командирской башенке с Усами?

И наконец я тоже хочу узнать как и nikola_ufa, а что это за "Анка-пулеметчица"?



А создателям Трэша вообще вот это ------------>

 Отправлено: 15.09.05 08:36. Заголовок: Re:

А пардон, возле командирской башенки, у них вообще эта Баба командир выходит.

 Отправлено: 15.09.05 08:51. Заголовок: Re:

Egor пишет:

цитата

---

И что это значит?

---

То и значит, что по мотивам, т.е. в вольном комиксовом изложении, типа наших "Четырех танкистов и одной собаки".

 Отправлено: 15.09.05 08:57. Заголовок: Re:

Энциклоп!!, Низя так ИЗДЕВАТЬСЯ над автором!!!

 Отправлено: 15.09.05 08:59. Заголовок: Re:

Но девица откуда? В книге она была?
А то, что свиньями фашиков изобразили - правильно, сознательным японский художник оказался:)

 Отправлено: 15.09.05 09:01. Заголовок: Re:

Sneaksie причем здесь Отто Кариус

А Девица вообще нахрен пАшла!!!!!,

 Отправлено: 15.09.05 09:10. Заголовок: Re:

Не ну вы только посмотрите, это ж вообще ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 15.09.05 09:28. Заголовок: Re:

Sneaksie пишет:

цитата

---

Но девица откуда? В книге она была?

---

Не было.

Egor пишет:

цитата

---

Не ну вы только посмотрите, это ж вообще ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО!!!!!!!!!!!!!!!

---

А что Вы хотели? Такова ужасная личина современного постмодернистского мира.

 Отправлено: 15.09.05 09:30. Заголовок: Re:

Все на Коммерцию!!!!! УЖАСССССС!!!!!!

 Отправлено: 15.09.05 11:49. Заголовок: Re:

Egor пишет:

цитата

---

Sneaksie причем здесь Отто Кариус

---

Так на второй картинке его имя написано.

 Отправлено: 15.09.05 11:50. Заголовок: Re:

Ну почему же сразу на коммерцию?
Это японский Пелевин-сан...

 Отправлено: 15.09.05 11:51. Заголовок: Re:

Да я не про картину, а про Нормального Человека, кстати что он сам об этом думает!?!

 Отправлено: 15.09.05 11:54. Заголовок: Re:

Michail Tz о человек которого Дракабука в не мытые да еще и не стриженные записал появился, про Бороду он не прав!!!

Ну почему же сразу на коммерцию?
Это японский Пелевин-сан...

Да гады они все!!! (Труд людей парашат)

 Отправлено: 15.09.05 11:55. Заголовок: Re:

Ответ про бороды все хочу написать, да не как не Разрожусь.

 Отправлено: 15.09.05 12:38. Заголовок: Re:

Egor пишет:

цитата

---

Да гады они все!!! (Труд людей парашат)

---

Прибегает Пятачок к Винни-Пуху:
- Винни, Винни! Там, в магазине мой портрет висит!
- Да ты что? Пойдем посмотрим...
- Правда висит... И похож как! Слушай, Пятачок: а почему ты на портрете весь такой на кусочки поделенный и на каждом кусочке циферка?
- Ну Винни... Ну, это художник. Он мясник, он так видит...

Egor, Вы Пелевина не читали, "Чапаев и Пустота"?
Куда там японским комиксорисователям... Ан нет, сие называется высокое искусство...
Художники оне...

P.S. А про бороду - да ладно, у муравьев она не растет.
И Дракабуксу вроде понравилось, поскольку уже не комментирует
А бриться все равно не буду, борода в лесу от комаров спасает

 Отправлено: 15.09.05 12:44. Заголовок: Re:

Egor, Вы Пелевина не читали, "Чапаев и Пустота"?

Теперь если найду прочитаю!!

А про остальное, все успокаиваюсь, понял!!!

 Отправлено: 15.09.05 12:45. Заголовок: Re:

Не ну вот на картинку посмотрел, нарисованно не плохо (с юмором) но Не Хорошо все же как то на душе!

 Отправлено: 15.09.05 12:46. Заголовок: Re:

Да, полазал я тут повнимательнее по приведенной ссылочке...
В образе характерного хрюкающего аффтар вывел:

Немцев


Русских


Себя


По крайней мере, всем сестрам по серьгам...

 Отправлено: 15.09.05 12:48. Заголовок: Re:

Egor пишет:

цитата

---

Теперь если найду прочитаю!!

---

Ну разве ради интереса... Лично я дочитать не смог.
Я и сам иногда любитель поиздеваться, но Пелевин (ИМХО) с этим настолько перебарщивает, что становится порой просто противно.

 Отправлено: 15.09.05 12:48. Заголовок: Re:

Да, говорил же я!! Не Хорошо

Но покрайней мере как вы сказали-: всем сестрам по серьгам...

Согласен!

 Отправлено: 15.09.05 12:51. Заголовок: Re:

Вот еще раз взглянул на картинку и разглядел что на ней то ''Четверка'' показана, О.Кариус конечно на разных машинах успел повоевать но ''Brand Mark'' (Товарный знак) то ТИГР???

 Отправлено: 15.09.05 12:56. Заголовок: Re:

Это однозначно PzKpfW IV. А у швайна усы, как у кайзера Вильгельма. Вот япошки! А еще "братья по оси"!
А вот почему у женщины красный платок? Может быть, она из бывших наших, из РОА? К тому же, она среди них всех самая симпатичная.

 Отправлено: 15.09.05 15:22. Заголовок: Re:

Насколько я понимаю, это фройлян Эльза, спасаемая от ж-б орд. В книжке ее не было. Где-то еще должна быть ее бабушка...

 Отправлено: 15.09.05 15:36. Заголовок: Re:

Красная косынка по идее должна ее идентифицировать как коммунистку, по представлениям японцев:)
Обратите внимание - сколько у швайнов на броне награбленного

 Отправлено: 15.09.05 16:49. Заголовок: Re:

amyatishkin пишет:

цитата

---

это фройлян Эльза

---

Ja, ja, Elsa KOCH!!!!

Где-то там должны быть еще ее бабушка.

Натюрлихь, она же - баронесса фон Пройссиш-Швайншталль, вдова героя битвы под Танненбергом...

А может быть, наоборот, это наша разведчица Кэт. Бог ее знает, что и кому она там по рации передает. А красная косынка - потому что бывшая колхозная трактористка, типа Паши Ангелиной.

Ох, досмеемся мы с ним, с этим "Хариусом" и его японцами

 Отправлено: 16.09.05 11:07. Заголовок: Re:

А я понял что это такое!!! (лежал в кровате, и понял), это и ''Чапай с Анкой-Пулеметчицей'', и ''Красная Шапочка'' в одном ''Face''!!!

Эти союзнички решили одним махом 2-вух Зайцев укокошить!!! , вот!

 Отправлено: 18.09.05 10:03. Заголовок: Re:

Маленькое добавление!!

Sneaksie писал-: Обратите внимание - сколько у швайнов на броне награбленного.

Это не награбленное!!!, это Барахло навешанно специально для противодействия
''Кумулятивной'' струе!

А в Корзинке бабушкины ''Пирожки'', они все Волка ищут, хотят его накормить

 Отправлено: 18.07.06 13:37. Заголовок: Re:

К сожалению, пехотный командир, штабной лейтенант, был убит, когда шел на штурм развалин с криком "Ура!".
--------------------------------------------------------------------------------

_____Это фантазия переводчика, или немцы и впрямь "ура" кричали?

Я сейчас готовлю к публикации (для нового сценария фильма о войне, старшего сына замполита 213-го с.п. Валентина ЧернЫх - автора сценариев фильмов "Москва слезам не верит", "Водитель автобуса", "Свои" и других) воспоминания бойца муз.взвода 213-го с.п. С.С.Ракитянского из Новороссийска. И он приводит такой случай - 24 июня между Гродно и Друзгенинкаем их полк выходя из окружения встретил и разбил немецкую колонну не то стоявшую на отдыхе, не то двигавшуюся в Гродно.
В результате боя было помимо всего прочего захвачено несколько немцев и взяты сейфы с деньгами и документами. Кажется командир полка майор Яковлев приказал одному сверхсрочнику с пистолетом караулить пленных возле захваченых сейфов.
И в этот момент (когда собрались закопать сейфы у д. Крыничное) наскочила немецкая разведка. Все с криком "Урра"! Кинулись на немцев и побежали в их сторону типа в атаку... Причём с криком "Ура" в ту же сторону побежали и пленные немцы! :-) И тот сверхсрочник из пистолета в спину их расстрелял.

Так что такое в моей следопытской практике бывало :-) Но это скорее было исключение из правила :-) А вообще весьма любопытно, что кричали немцы, когда бежали в атаку. :-)

 Отправлено: 18.07.06 14:01. Заголовок: Re:

==Ну ладно, когда люди на ШВАК матюгаются, но у 2-см флаков-то были нормальные патроны! За что же их в пулеметы записали?==

Ну тогда уже не патроны а снаряды :-)

 Отправлено: 18.07.06 14:14. Заголовок: Re:

Отто Кариус пишет:
цитата
--------------------------------------------------------------------------------
Затем он похлопал меня по груди и сказал:
_____- Это, вероятно, ваше собственное изобретение? Я посоветую своим подчиненным использовать такой же способ. Кое-кто из них тоже носит такую награду на шее. [236] - Он говорил об эластичной ленте от водительских очков. Она удобно облегала шею, независимо от ее толщины. Особенно практично было ее использование с рубашкой.
--------------------------------------------------------------------------------

_____А у истребителей было принято использовать для этих целей женские подвязки. Ну, кому что ближе...

Я спрошу об этом у своих знакомых лётчиков :-) :
- Сергея Долгушина,
- Степана Микояна,
- Константина Трещёва,
- Виталия Попкова,
- и "Барона Евграфыча" Фёдорова :-)

 Отправлено: 18.07.06 14:28. Заголовок: Re:

==для них туземцы были словно частью природы – подобно птицам или зверям – но никак не одушевленными людьми.

Вот и Кариус на нас так же смотрел, как колонизатор в пробковом шлеме на голых негоров.==

"Ёт точно"... (как сказал бы товарищ Сухов)
Вспоминаю такой случай. Наши Рубоновцы откопали уникальную книжку - мемуаты одного из тех самых "наших политработников" о которых писал Кариус, наступавших на Гродно в составе пехотной дивизии - "Солдаты фюрера против смерти и дьявола", изданной в середине войны в Дюссельдорфе. Там были уникальные фотоснимки, в том числе запыленные немецкие молодые солтады с заткнутыми за ремень колотушками. Когда я показал ёти снимки одному из пионеров поискового движения на Гродненщине доценту Гродненского университета Владимиру Антоновичу Неделько (видевшему немцев во время войны своими глазами), он ответил мне - вот видишь - именно такими я их и видел и запомнил. С виду симпатичные молодые парни.
Но отношение у них к местному населению было разное и часто было совершенно пренебрежительное. Вот у нас стоял на постое какойто немецкий доктор.
Очень интеллигентный образованный человек с виду... а потом Владимир Антонович привел какойто пример его зверского отношения к местному населению который я в деталях запамятовал - не то он ударил когото из за какойто мелочи не то чтото вроде того.
Так что среди немцев были разные люди, но пренебрежительно колонизационное отношение о чем говорилось выше я встречаю часто в рассказах очевидцев.
А еще был такой интересный случай его рассказала моя бабушка - у нее на постое в Корсуне постоянно стояли какие нибудь немцы (одно время полугусеничная зенитка даже стояла). И они выгнали мою бабку из дома в летнюю кухню а сами жили в ее доме. И однажды бабка моя увидела на столе бутылку с какимто спиртным и ей стало интересно попробывать что же пьют немцы. Она попробывала немного и поставила бутылку на место как ни в чем небывало думая что фрицы не заметят.
Через какоето время немец подзывает ее и показывает на бутылку. Бабка говорит - не - не трогала - говорит ёто мол твой камарад :-)
А немец говорит: "Нихт камарад"! и показывает на риску химическим карандашем, сделанную на бутылке! :-)
Вот ёто был прикол! :-)

 Отправлено: 18.07.06 14:49. Заголовок: Re:

==Ага. Я даже недавно читал об этом. В воспоминания Лященко есть замечательный эпизод: как наши войска вступают на территорию Эстонии. Эстония, конечно, не Германия, но тоже ничего. И вот наши солдаты поражены увиденным уровнем жизни. До сих пор, наступая, они находили лишь выжженные деревни, где кости мешались с золой и разгромленные немцами города. А в Эстонии - как будто и нет войны: "Жители города, мужчины и женщины различных возрастов с веселыми лицами открывали ворота и ставни, кормили голубей и многочисленную домашнюю птицу, шумно обменивались утренними новостями... Мы просто терялись, не понимая, где находимся".

Этому и поражались: тому, что где-то еще есть нормальная жизнь, которая для нашей страны кончилась летом сорок первого.

Вообще подход, конечно, интересный: точно так же немецкие пропагандисты радостно указывали на то, что в лагерях советских военнопленных случаются случаи канибализма. Какие, понимаете, недочеловеки, эти русские! Друг друга едят!==

Извиняюсь за небольшой офф-топик.

Итак, что мы имеем:
- воспоминания Лященко,
- Ёстонию,
- людоедство в немецких лагерях военнопленных.

Что я могу сказать по ётому поводу:
- по поводу Лященко - сегодня когда завтракал обратил внимание на газету, которую мать на кухне положила на стол мне под сковороду. Ёто была "Комсомольская правда" (www.kpbelkp.by) за 28апреля-4 мая 2005 г. Меня привлекла статья о сериале "Звезда эпохи" и я вспомнил рассказ генерала Долгушина о том, как они проводили с участием Лященко учения на китайской границе и как Лященко рассказал ему о том, как Сталин выступал с речью на том пресловутом собрании по поводу окончания военных академий в мае 1941 года.
Что интересно - когда я увидел этот сериал - в нём впервые был воспроизведён этот фрагмент практически слово в слово с тем как мне рассказал об этом Долгушин со слов Лященко. Причём Сталина в фильме блестяще сыграл Джигарханян.

Далее - по поводу Эстонии я вспомнил, что рассказывали мои друзья ветераны 213-го стрелкового полка (56-й с.д.) входившие в Эстонию в 1940-м кажется году и в Гродно в 1941-м. Да. Действительно были удивлены культурой и уровнем жизни эстонцев.
Расположились в г. Тарту. А потом по словам ст.л-та Вещунова (зама комбата 3-го батальона) так там (пардон) засрали всё что смогли, что их из Тарту вывели кудато подальше, а потом в Гродненскую область перевели.
В Гродно многих удивило:
- действующие здоровенные костёлы (у себя то в СССР все церкви давно переломали то)
- пристроенные прямо к ним гробовые магазинчики (с гробами класса люкс)стоявшими прямо в витринах магазина - на продажу,
- масса еврейских частных магазинчиков в центре города и многое другое.

А по поводу людоедства:
- я гдето читал, что даже Гитлер высказывался по этому поводу,
- многие мои друзья ветераны прошли через пересыльный лагерь военнопленных, устроенный на месте бывшей овощной базы в польском местечке Сувалки севернее Гродно, но только один из них (мой покойный друг, пулемётчик 213-го с.п. из Ростова на Дону Чудовский Владимир Иванович) рассказал правду о том что творилось там на самом деле. Причём рассказал так живописно, что я запомнил это на всю свою жизнь (жаль никак не могу найти аудиозаписе его рассказа).
Он подтвердил что людоедство в лагере Сувалки у них действительно было и популарно объяснил почему оно возникло и описал весь механизм этого, но это тема уже другой ветки. Если интересно кому - могу рассказать и дать адрес потомков Владимира Ивановича в Ростове - я как раз сам сейчас собираюсь связаться с ними чтобы рассказать что его воспоминания я собираюсь предложить старшему сыну комиссара его полка Черных для того чтобы написать сценарий к новому фильму о войне. Валентина Константиновича Черных с супругой мы ждём в Гродно в августе чтобы рассказать и показать ему где и как встретил начало войны полк его отца и где прошло его собственное детство в июне 1941-го.

 Отправлено: 18.07.06 14:53. Заголовок: Re:

Снова Васек Бардов появился.... отлично! Есть над кем покуражиться.

 Отправлено: 18.07.06 15:04. Заголовок: Re:

Egor пишет:

цитата:

Маленькое добавление!! Sneaksie писал-: Обратите внимание - сколько у швайнов на броне награбленного. Это не награбленное!!!, это Барахло навешанно специально для противодействия ''Кумулятивной'' струе! А в Корзинке бабушкины ''Пирожки'', они все Волка ищут, хотят его накормить

Вот и я о том же своему другу Рудику тут же сказал как только картинку увидел - и про пирожки в том числе :-)
А про кормёжку волка это он здорово придумал
Причём существует и альтернативный вариант - когда боеприпасы (то бишь пирожки кончатся) - возможен вариант скармливания волку самой Красной... эээ... косыночки :-)

 Отправлено: 18.07.06 15:09. Заголовок: Re:

А вообще с непривычки жопа-низовские (это от слова japa-n) карикатуры в качестве иллюстраций к такой хорошей книге просто шокируют... с непривычки...
Но я всё равно замостил теми хрюшками "рабочий стол" своего рабочего компа :-)
Картинка хорошая, но явно не подходит к этой книге.
Лучше всеже когда мухи и котлеты подаюцца раздельно