Отправлено: 29.06.05 12:11. Заголовок: Отто Кариус «Тигры» в грязи

Два самых сильных впечатления: недоумение Отто Кариуса от "слепой" тактики наших танкистов (езда и бой с задраенными люками) и презрение к союзникам, которых он называет "недоучками".

 Отправлено: 18.07.06 15:14. Заголовок: Re:

Интересно что у пулемтчика очки как на та той штуке что на голову водолазы одевают :-)
Видимо конец войны - в танкисты и пулеметчики стали инвалидов по зрению из фольксштюрма призывать
И котелок а ля рюс на МГ-шку повесить не забыли

 Отправлено: 19.07.06 00:09. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

Ну тогда уже не патроны а снаряды :-)

Снаряд - собственно предмет, предназначенный для поражения мишени кинетическим, фугасным или иным действием. Патрон (унитарный заряд) - готовый комплект из снаряда, гильзы и пропеллента (пороха).
Для пушек малого калибра (от 37мм и меньше) унитарные заряды очень часто называют патронами. По ШВАКу так почти всегда.

 Отправлено: 01.08.06 11:45. Заголовок: Re:

amyatishkin пишет:

цитата:

Тут к книжке нашлись иллюстрации. Японские.

А вот тут есть перевод на русский, если кому интересно http://www.mangaproject.ru/cgi-bin/viewer/picpost.pl?dir=Singles/Hans , где-то 4,8 метров весит. Называется Возвращение Ганса. Сюжет - май 1945, Pz-IV, в экипаж которого входит механик Ганс, стремится прорваться подальше на запад (у Ганса где-то там мама живёт), по пути подбирая группу беженцев (из-за чего и появляется куча вещей на броне) Рисовал это Хаяо Миядзаки, который больше известен анимационными полнометражками (почти в каждой их который присутствует девочка, похожая на ту, что здесь в косынке) Есть и фильм с главгером свином - пилотом гидросамолёта.
Хотел раньше запостить, но сайт этот какое-то время не работал

 Отправлено: 06.08.06 16:09. Заголовок: Re:

Vitaliy пишет:

цитата:

Возразят - мол, М1 намного ниже. Верно, мех-водителя там положили на спину - как в "Чифтене". Но сами американцы не в восторге от этой машины.

Абсолютная неправда. Серпом по яйцам фаеам калашникова и наших танков.
http://artofwar.ru/k/kowalx_i/text_0050.shtml
Хорошо зарекомендовал себя танк Абрамс. Их потери выражаются цифрами -80 штук с начала вторжения при активном решении боевых задач. Рассчитанный на 60-70 км суточного пробега танк выносит нагрузку в 350 км в день и дает возможность механику сутки сочкануть.

 Отправлено: 07.08.06 09:13. Заголовок: Re:

R1976 пишет:

цитата:

Абсолютная неправда.

Правда!

R1976 пишет:

цитата:

Хорошо зарекомендовал себя танк Абрамс.

А это как? Это выразилось, наверно, в том, что по ним стреляли снарядами 30+летней давности, которых нет даже на вооружении войск РФ (давно уже сняли). Или в том, что Абраша выбивается единичными выстрелами из РПГ в борт? Это не я придумал, это амеры написали.

R1976 пишет:

цитата:

Их потери выражаются цифрами -80 штук с начала вторжения при активном решении боевых задач

Безвозвратные потери, извиняюсь.

R1976 пишет:

цитата:

Рассчитанный на 60-70 км суточного пробега танк выносит нагрузку в 350 км в день и дает возможность механику сутки сочкануть.

Откуда сказочки-то? А про то, что танк жрёт горючку в гораздо больших объёмах, чем положено, почему не написали?

R1976 пишет:

цитата:

http://artofwar.ru/k/kowalx_i/text_0050.shtml

Ерунда там написана. Новейшего российского оружия в Ираке не обнаружено. Опять-таки пишут амеры.

 Отправлено: 13.08.06 15:12. Заголовок: Re:

Demon пишет:

цитата:

Откуда сказочки-то? А про то, что танк жрёт горючку в гораздо больших объёмах, чем положено, почему не написали?

Из первой дивизии МП США. Пока данных оттуда не получите извините Вы не правы.Demon пишет:

цитата:

Или в том, что Абраша выбивается единичными выстрелами из РПГ в борт? Это не я придумал, это амеры написали.

А я не придумал что и Т-72 и Т-80 выбивался выстрелами из РПГ в борт. Имеются даже фото. очень много.

 Отправлено: 14.08.06 07:31. Заголовок: Re:

R1976 пишет:

цитата:

Т-72 и Т-80 выбивался выстрелами из РПГ в борт. Имеются даже фото. очень много.

Есть статьи и фото в "Мире оружия". Не так все трагично.

 Отправлено: 14.08.06 09:33. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

Есть статьи и фото в "Мире оружия". Не так все трагично.

Конечно. Как и у амеров.

 Отправлено: 14.08.06 09:38. Заголовок: Re:

R1976 пишет:

цитата:

Как и у амеров

А приведите- ка потери пиндосов во время "Бури в пустыне".

 Отправлено: 14.08.06 10:01. Заголовок: Небольшое замечание

Ребята - а вы не отвлеклись от заявленной темы? Может отдельную ветку бы открыли для обсуждения "Абраш" и пиндосов? :-) Кариус с его тиграми то тут при чем?

 Отправлено: 14.08.06 10:17. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

А приведите- ка потери пиндосов во время "Бури в пустыне".

Энто в 91-м ? Или недавно ? На "остальном" отвечу.

 Отправлено: 14.08.06 12:18. Заголовок: Re:

кадет Биглер пишет:

цитата:

amyatishkin пишет: цитата: Тут к книжке нашлись иллюстрации. Японские. А вот тут есть перевод на русский, если кому интересно http://www.mangaproject.ru/cgi-bin/viewer/picpost.pl?dir=Singles/Hans , где-то 4,8 метров весит. Называется Возвращение Ганса. Сюжет - май 1945, Pz-IV, в экипаж которого входит механик Ганс, стремится прорваться подальше на запад (у Ганса где-то там мама живёт), по пути подбирая группу беженцев (из-за чего и появляется куча вещей на броне) Рисовал это Хаяо Миядзаки, который больше известен анимационными полнометражками

Прыкольная штука. Бредовая конечно (ну жопанизовец - чтож с него взять то? :-))
но весело. Интересно, видел ли её наш форумский любитель Мурзилки (ВодоПьянов) и обзавёт ли он и её (как обычно, пардон) "нудной парашей"? :-)

 Отправлено: 14.08.06 12:35. Заголовок: Re:

Асилил, наконец.

Переводчик в этой книжке, ИМХО, превзошел все ожидания. Впрочем, предполагаю, что и сам автор не всегда мог ясно выразить свою мысль.

 Отправлено: 14.08.06 12:38. Заголовок: Re:

Василий Бардов
Дарагой товаристч! Вы, возможно, не в курсе, но на форуме идет волна террора. Так вот Вам я предварительно сообщаю, что ники авторов посланий не обсуждаются, по крайней мере в уничижительном смысле. Поэтому попрошу поосторожней с Верхо-Водкиными, Трезво-Водкиными и протчая, и протчая, и протчая. А то взрывной волной и Вас может зацепить.

 Отправлено: 14.08.06 12:48. Заголовок: Re:

К сведению принято. Учтём-с. А вот Верхо-Водкин - это даже не шютка, а вполне реальная личность (мне он вспомнился тут по случаю) юрист наш бивший (и кстати мой друг по совместительству) - спившийся подполковник Конторы Глубокого Бурения - Геннадий Иваныч.
Вполне реальная личность. Хороший был бы мужик... если б не пил.
Кстати гдето под Бобруйском жив и его отец ещё, участник Финской.
Я всё даже взять его отца хотел в оборот (по поводу воспоминаний) да руки коротки - мне до Бобруйска не добрацца. При случае спрошу у Геннадия Иваныча что отец сам ему рассказывал.

 Отправлено: 14.08.06 12:54. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Переводчик в этой книжке, ИМХО, превзошел все ожидания. Впрочем, предполагаю, что и сам автор не всегда мог ясно выразить свою мысль.

Кстати у меня к переводчику особый претензий вроде бы нету. А вот к автору - да.
Но это тема отдельной ветки, т.к. к Кариусу и его Тиграм отношения не имеет.

 Отправлено: 14.08.06 13:07. Заголовок: Re:

R1976 пишет:

цитата:

Пока данных оттуда не получите извините Вы не правы

Т.е. пока амеры не скажут, что "Абрамс" - самый экономичный танк в мире - никому не верим? Ню-ню!

R1976 пишет:

цитата:

А я не придумал что и Т-72 и Т-80 выбивался выстрелами из РПГ в борт. Имеются даже фото. очень много.

А Вы не посчитали, сколько этих самых выстрелов нужно?

 Отправлено: 14.08.06 13:10. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

Кстати у меня к переводчику особый претензий вроде бы нету.

Ну да, ну да... Он бы еще подстрочник дал. В некоторых местах предложения выстроены по-немецки, а не по-русски, что очень заметно. А в паре мест предложения просто бессмысленны. Если цитаты надо - заставлю себя перечитать и выписать отдельные моменты.

Временами ощущение, что переводили чем-то вроде машинного переводчика.

цитата:

А вот к автору - да.

Это как? Вы в оригинале читали?

 Отправлено: 14.08.06 14:20. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

цитата: А вот к автору - да. Это как? Вы в оригинале читали?

Да нет конечно :-) Я читал в переводе на русский. Оказывается эти швайны - экипаж Мауса из "эксперементальной танковой части с Кумерсдорфского полигона! Неужели Кариус писал об этом в своей книге?! Надо будет действительно Кариуса почитать. Интересно сравнить книгу Кариуса (о последних днях войны) с этим... как это по русски...
С этими мультяшками - мультяшным пасквилем вобщем

 Отправлено: 14.08.06 14:22. Заголовок: Re:

А ещё интересно сравнить, как Кариус, барон фон Мантойфель и "Буби" хартман от русских к америкосам и союзничкам драпали. И что общего есть в их описаниях тех событий. Кто больше (ну в смысле кто ещё добавит к этому спиську)?

 Отправлено: 14.08.06 14:24. Заголовок: Re:

Да - а подскажет кто прямую ссылку на ёту книгу чтобы не искать долго?

 Отправлено: 14.08.06 14:28. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

Да - а подскажет кто прямую ссылку на ёту книгу чтобы не искать долго?

http://militera.lib.ru/memo/german/carius_o/index.html

 Отправлено: 14.08.06 15:05. Заголовок: Re:

Спасибо большое. А то весь измучился и так и не нашел.

 Отправлено: 14.08.06 15:10. Заголовок: Re:

Начало хорошее "По зову Родины"!
Как это наши пели в то время:
"Когда суро-вый час войны на-ста-нет
И нас в а-та-ку Ро-дина по-шлёт"....
Кстати что любопытно - я тут немецких песен закачал времён войны - немцы пели примерно тоже самое :-)

 Отправлено: 14.08.06 15:15. Заголовок: Любопытно

"Вскоре были сформированы команды по транспортировке из Германии и передаче «тигров». Одна из этих команд была вверена мне, поэтому пришлось задержаться в Париже. Город и его жители очень меня интересовали, хотя Трудно было поддерживать с ними разговор. Я восхищался тем, как вели себя французы. Видит бог, они проиграли войну, но ни слова не было сказано в упрек их солдатам. Они также воздерживались от всякой критики в наш адрес. Чернить собственное имя, кажется, характерно только для немцев.

Наши войска в Париже вели себя так, будто война уже кончилась и выиграна. Это поведение меня поражало".

 Отправлено: 14.08.06 15:19. Заголовок: Да уж

"Как выглядит «тигр»

Естественно, во время обратного пути наши мысли были заняты новым танком. Как-то поведет себя «тигр»? Внешне он выглядел симпатичным и радовал глаз. Он был толстым; почти все плоские поверхности горизонтальные, и только передний скат приварен почти вертикально. Более толстая броня компенсировала отсутствие округлых форм. По иронии судьбы перед самой войной мы поставили русским огромный гидравлический пресс, с помощью которого они смогли производить свои «Т-34» со столь элегантно закругленными поверхностями. Наши специалисты по вооружению не считали их ценными. По их мнению, такая толстая броня никогда не могла понадобиться. В результате нам приходилось мириться с плоскими поверхностями.

Даже если наш «тигр» и не был красавцем, его запас прочности воодушевлял нас. Он и в самом деле ездил, как автомобиль. Буквально двумя пальцами мы могли управлять 60-тонным гигантом мощностью 700 лошадиных сил, ехать со скоростью 45 километров в час по [28] дороге и 20 километров в час по пересеченной местности. Однако с учетом дополнительного оборудования мы могли двигаться по дороге лишь со скоростью 20–25 километров в час и соответственно с еще меньшей скоростью по бездорожью".

Я тут вспомнил, что диспетчер отдела в котором я раньше работал (мой приятель) рассказывал мне, что был знаком с мужиком из наших местных поляков, которого немцы во время (или перед 1941 г.) забрали в армию (ну может тракторист был - хто его знает - не помню уже) и ему пришлось служить у них водителем тигра.
Так вот тот мужик моему диспетчеру рассказывал тоже самое.
Надо будет уточнить у моего друга насчёт того мужика подробности. Помню только что он уже умер.

 Отправлено: 14.08.06 15:24. Заголовок: Да уж

"Обслуживание аккумуляторных батарей было делом важным, особенно зимой. Их приходилось постоянно подзаряжать, запуская мотор, если мы не слишком много перед этим ездили. В противном случае стартер уже не смог завести двигатель. Если такое происходило, двое членов экипажа вылезали и заводили мотор инерционным стартером, подобным тому, что используется на старых самолетах, но только расположенным сзади. Не требуется слишком богатого воображения для того, чтобы понять: нет более экстремальной ситуации, чем эта, в разгар боя и на виду у противника. Несмотря на наши усилия, иногда случалось так, что батареи оказывались подсевшими. На фронте мы вскоре придумали оригинальный способ избегать вылезания наружу.

Вызывали соседний танк. Он отворачивал свою пушку назад, медленно подползал сзади к переднему танку, подталкивал застрявший танк, и двигатель его обычно заводился после нескольких метров движения вперед".

Интересно, а как с ётим делом было у наших танкистов?

Не знал, что командирами танков у фрицев часто становились механики-водители.

Вообще после прохождения мнод "Панцер генералов", "Панцер командера", "Стальных партер", Противостояния, Блицкгира и Диверсантов с "В тылу врага" весьма любопытно почитать ёту книгу
(сейчас я пытаюсь овладеть Мамаевым курганом в Сталинграде в "Сталинграде" на движке Блицкрига).

 Отправлено: 14.08.06 15:28. Заголовок: Это как понять?

"способность более быстро восстанавливать рабочий режим была преимуществом немецкого танкового двигателя".

 Отправлено: 14.08.06 15:30. Заголовок: Re:

"Полуавтоматическая коробка передач имела восемь передних и четыре задние передачи. Они позволяли перемещать при повороте тяговое усилие с одной гусеницы на другую. При повороте на месте одна гусеница двигалась вперед, а другая — назад. Коробка снабжалась автоматическим гидравлическим сервоприводом. Для переключения передач не надо было выжимать педаль главного фрикциона. Механик-водитель «тигра» сидел у рычагов управления и мог управлять 63-тонной махиной столь же легко, как и автомобилем. В других танках для управления требовалось прилагать много усилий".

Вот и тот знакомый моего диспетчера говорил что на Тигре ездил как на автомобиле.

 Отправлено: 14.08.06 15:33. Заголовок: А как было на наших танках - Т-34 например?

Башня поворачивалась при помощи гидравлической трансмиссии. Ноги наводчика покоились на наклонной педали. Если он нажимал носком вперед, то башня поворачивалась вправо; если — пяткой назад, она поворачивалась влево. Чем сильнее он нажимал в том или ином направлении, тем быстрее происходило движение. При самом медленном движении поворот орудия башни на 360 градусов занимал 60 минут. При самом быстром — 60 секунд. Таким образом обеспечивалась чрезвычайная точность прицеливания. Опытному наводчику не требовалось потом доводить вручную.

 Отправлено: 14.08.06 17:00. Заголовок: Да уж - вот откуда дедовщина то пошла оказываецца :-)

"Некогда было размышлять о высоком долге защитника отечества; началась борьба со старожилами за выживание. Они смотрели на нас, как на надоедливых «чужаков». Мое положение было практически безнадежным: безусый юнец! Поскольку только густая щетина была явным признаком настоящей возмужалости, мне пришлось держать оборону с самого начала. Зависть со стороны других по поводу того факта, что я обходился бритьем всего раз в неделю, только усугубляла положение".

 Отправлено: 14.08.06 17:04. Заголовок: Что любопытно

==Любая нация может считать, что ей повезло, если у нее есть молодое поколение, которое отдает стране все силы и так самоотверженно сражается, как это делали немцы в обеих войнах. Никто не вправе упрекнуть нас уже после войны, даже при том, что мы злоупотребляли идеалами, которыми были переполнены. Будем надеяться, что нынешнее поколение окажется избавлено от того разочарования, которое было уготовано испытать нам==.

Нынешнее поколение немцев оправдало его надежды. По моим наблюдениям т.н. "фашистов" (или точнее говоря нацистов, гордо называющих себя "национал-патриотами") в сегодняшней Германии по моим наблюдениям гораздо меньше чем в той же России, Украине или Беларуси. И ведут себя тише :-)

 Отправлено: 14.08.06 17:09. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

т.н. "фашистов" (или точнее говоря нацистов, гордо называющих себя "национал-патриотами") в сегодняшней Германии по моим наблюдениям гораздо меньше чем в той же России, Украине или Беларуси. И ведут себя тише :-)

Так у них сроки за это недецкие, а у нас либеральничают.

 Отправлено: 14.08.06 17:10. Заголовок: Re:

"Моей мечтой в Позене было завершить начальную подготовку пехотинца и при этом благоухать, как роза. Эта мечта вылилась в разочарование главным образом из-за пеших маршей. Они начались с пятнадцати километров, возрастали на пять километров каждую неделю, дойдя до пятидесяти. Неписаным правилом было, чтобы всем новобранцам с высшим образованием давать нести пулемет. По-видимому, они хотели испытать меня, самого маленького в подразделении, и узнать, каков предел моей силы воли и способен ли я успешно выдержать испытание".

Начинаю понимать, почему наш старшина ("авганец") нашу проклинаемую всеми Старичскую учебку называл "санаторием" :-) правда в сравнении с Авганистаном, откуда он приехал сравнительно не так уж и давно на тот момент.
Мы всего лишь каждое утро бегали 3 км "до Звёздочки" - до забора Львовского полигона. А маршбросок в 15 км был у нас в бригаде связи за полтора года всего один раз.

 Отправлено: 14.08.06 17:13. Заголовок: Re:

Змей пишет:

цитата:

Так у них сроки за это недецкие, а у нас либеральничают.

Именно это я и имел в виду. Спасибо коллега! А по мне - все "фашисты" одинаковые - вне зависимости от национальности и места жительства.
Я не поддерживаю принципа "да - он сукин сын, но он наш сукин сын"! :-)
Ну и с дисциплинкой и точностью (во всём или как говорил наш покойный зам. директора училища Бойко - "По всем позициям") у фрицев пожалуй получше чем в нашей АзиОпе будет :-)

 Отправлено: 14.08.06 17:19. Заголовок: Re:

Кстати у них - буржуев действительно сроки и не только за "национал-патриотизм" приличные. Мне тут мой друг из Южной кореи письмо сегодня прислал (я его в МГИМО уговорил поступить, вместо того чтобы честь его Южно-Корейской Родине отдавать 2 года в их армии). Говорит - какое счастье! Я мол совершеннолетний и теперь не буду считать себя виноватым покупая сигареты! :-)
(он до этого никогда не покупал их и не курил даже, а на наших пляжах пацаны курят с детского сада :-) и клей нюхают)

 Отправлено: 14.08.06 17:21. Заголовок: Если бы отец знал, на чём прийдется кататься его сыну :-)

"Мой отец разрешил мне поступать в любой род войск, даже в авиацию, но категорически запретил танковые войска. В мыслях он, вероятно, уже видел меня горящим в танке и терпящим ужасные муки".

Знал бы отец на что его сына посадят - запретил бы иттить в любые другие войска :-)

 Отправлено: 14.08.06 17:23. Заголовок: Re:

==И, несмотря на все это, я облачился в черную форму танкиста! Однако никогда не сожалел об этом шаге, и, если бы мне снова пришлось стать солдатом, танковый корпус оказался бы моим единственным выбором, на этот счет у меня не было ни малейшего сомнения.==

Романтика, панимайишь - это оно конешне... но телеграфистам и телефонистам ЗАСовцам при штабе тоже неплохо :-)

 Отправлено: 14.08.06 17:26. Заголовок: Эт-точно...

==Я был заряжающим. Всех нас переполняла гордость, когда мы получили свой чехословацкий танк 38(t). Мы чувствовали себя практически непобедимыми с 37-мм орудием и двумя пулеметами чехословацкого производства. Мы восхищались броней, не понимая еще, что она для нас лишь моральная защита. При необходимости она могла оградить лишь от пуль, выпущенных из стрелкового оружия.==

Вот и я тоже помню - когда сел впервые за рычаги 38-ки в "Панцер командере".
Спасал против французских танков (находившихся на вооружении у поляков) только:
- гонки на предельной скорости в обход пративника и заход с тыла,
- крутые манёвры (на полном газу вокруг франзузских танков крутился и стрелял на ходу),
- и клавиши "Сэйв" энд "Рестор" :-) - главное оружие витруального танкиста :-)

 Отправлено: 14.08.06 17:26. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

А по мне - все "фашисты"

А хто они - фашисты? Национал, так сказать, сицилисты, хизбаллоны или сионисты. все в избранные лезут.