Отправлено: 29.06.05 12:11. Заголовок: Отто Кариус «Тигры» в грязи

Два самых сильных впечатления: недоумение Отто Кариуса от "слепой" тактики наших танкистов (езда и бой с задраенными люками) и презрение к союзникам, которых он называет "недоучками".

 Отправлено: 14.08.06 17:31. Заголовок: Re:

==Когда в июне 1941 года нам выдали основное довольствие в виде неприкосновенного запаса, мы поняли: что-то должно произойти. Высказывались разные [10] предположения о том, куда нас собирались перебросить, пока мы не двинулись в направлении Восточной Пруссии. И хотя крестьяне Восточной Пруссии нашептывали нам то одно, то другое, мы все еще верили, что посланы на границу для поддержания безопасности. Эта версия была иллюзией, сформировавшейся во время нашей подготовки в Путлосе, где мы тренировались на танках, передвигающихся под водой, поэтому склонны думать, что нашим противником станет Англия.==

Вот и моим ветеранам 213-го полка, находившимся в палаточных лагерях по другую сторону границы местные крестьяне и свои пограничники "нашёптывали другое" :-)
Примеры:
- воспоминания ст.л-та Вещунова (о поездке к заставе Усова на рекогносцировку)
- воспоминания жены командира 8-й роты (которой ранее командовал Вещунов) Чудиновой - как только приехали в палаточные лагеря на Августовский канал и поселились на квартирах у местных жителей - хозяин квартиры сказал им - зря приехали - скоро война начнется. А Чудинов ещё "набросился" на него (идейный был... тогда) - мол что это за чушь вы городите!

 Отправлено: 14.08.06 18:00. Заголовок: Re:

Ващето если быть предельно грамотным - то настоящие фашисты ёто как раз те самые "сицилисты" :-) ну муссолиниты в смысле :-) Вы что "Честь имею" Пикуля не читали как там главный герой Паулюса "перевербоывал" в плену? :-)
Что там немцы и итальянцы по повода друг друга главному герою говорили тогда? :-) И Резун кстати кажется еще в Ледоколе тоже самое писал.

Хезбола и мусульмане - ёто отдельная песня но не для ётой ветки.

Почитайте лучше ёто:

==Наши сердца готовы были вырваться из груди, когда мы услышали, как эскадрильи бомбардировщиков и пикирующих бомбардировщиков «Штука» с гулом пронеслись над нашей дивизией в восточном направлении. Мы располагались на краю леса, к югу от Кальварьи. Наш командир установил на своем танке обычный радиоприемник. По нему мы услышали официальное объявление о начале русской кампании за пять минут до времени «Ч».==

Я вот думаю - уж не в составе группы Гота из Сувалского выступа ли они наступали через Неман?! Так выходит они как раз в нескольких километрах от палаточного лагеря полка Вещунова с Чудиновым аккурат и находились!
Кажись я "вмастил" :-)
Кстати на Милитере есть любопытный "фотодневник" одного немецкого артиллериста-противотанкиста, наступавшего оттуда же.

А по поводу "Штук" - в одном из них как я понял сидел тот самый Рудель. И похоже что находились те Штуки на аёроузле Сувалки, который так дотошно пересчитывали два Сергея на И-16 - Долгушин с Макаровым!
А вот Витман оказалось наступал южнее - гдето на Украине. А то я уж думал не он ли аёродром Долгушина занял либо участвовал в первом встречном танковом бое в районе Конюхов и Наумовичей с 29-й танковой.

 Отправлено: 14.08.06 18:05. Заголовок: Re:

==Наш командир установил на своем танке обычный радиоприемник. По нему мы услышали официальное объявление о начале русской кампании за пять минут до времени «Ч».==

Ну вот вам пожалуйста - а наши до сих пор повторяют: "вероломно"... "без объявления войны"...
Вон по радио даже объявили - как и положено - за 5 минут до войны :-)
Жаль только что в 213-м полку поночам немецкого радио не слушали :-)
Начали слушать позже - о чём мне рассказывал Борис Максименко, как ему приказали немецкое радио послушать (там же - в том же лагере 213-го полка на Августовском канале - южнее Сувалского выступа). Кстати приказал кто бы Вы думали? Отец будущего автора сценария "Москва слезам не верит" - комиссар 213-го полка Константин Черных! :-)

 Отправлено: 14.08.06 18:07. Заголовок: Классический вариант "артиллерийской болезни" перед наступлением:

Мы верили в старых вояк, имевших Железные кресты и боевые знаки отличия, а они сохраняли полную невозмутимость. У всех прочих не выдерживал желудок и мочевой пузырь. Мы ждали, что русские откроют огонь с минуты на минуту. Но все оставалось спокойным, и, к нашему облегчению, мы получили приказ атаковать.

 Отправлено: 14.08.06 18:11. Заголовок: Эт точно :-)

==Поскольку я был заряжающим, у меня оказалась самая невыгодная позиция. Мне не только не было ничего видно, но я даже не мог носа высунуть на свежий воздух. Жара в нашей машине стала почти невыносимой.==

Заряжающий выходит как подводник получался :-)
А по поводу невыносимой жары в 20-х числах июня - все говорят ветераны об этом.
Хорст Слезина к примеру в это время ехал на четырёхосном броневике (221-м или 222-м) - так он пишет в своей книге что на подъезде к Гродно жара такая была, что было невозможно притронуцца к стенкам его броневика!

 Отправлено: 14.08.06 18:16. Заголовок: Так это они без боя аж до аэродрома Алитус добрались?!

==Мы без происшествий достигли первой цели нашего движения в тот день — аэродрома в Олите. Счастливые, скинули с себя пропыленную форму и были рады, когда, наконец, нашли воду, чтобы как следует помыться.

— Совсем неплохо здесь воевать, — сказал со смешком командир нашего танка унтер-офицер Делер после того, как в очередной раз вытащил голову из бадьи с водой. Казалось, этому умыванию не будет конца. За год до этого он был во Франции. Мысль об этом придала мне уверенности в себе, ведь я впервые вступил в боевые действия, возбужденный, но и с некоторой боязнью.

Нам буквально приходилось откапывать свое оружие из грязи. В случае настоящего боя из него мы не смогли бы стрелять. Мы вычистили все до блеска и предвкушали ужин.

— Эти летуны тут славно поработали, — заметил наш радист, чистивший оружие. Он смотрел, в сторону края леса, где русские самолеты были застигнуты на земле во время первых налетов люфтваффе.==

Всё верно - ударили в стык между двумя армиями - стык называемый "открытыми воротами" - я слышал что эти ворота должна была занять "Железная дивизия" Галицкого (что написал побывав в Гродно книгу "В годы суровых испытаний")
которая добраться успела вроде бы только до г. Лида - где был аэродром полка Долгушина и город про который сняли фильм "В августе 44-го".

Интересно читал ли автор сайта "Мехкорпуса" Евгений Дриг эту книгу?

==Нас повсюду восторженно встречало население Литвы. Здешние жители видели в нас освободителей.==

Это верно. Когда мой 213-й полк 24-го июня выходил из окружения вдоль Немана в сторону Вильнуса и Алитуса - они встретили беженцев которые рассказали им тоже самое.

==Мы были шокированы тем, что перед нашим прибытием повсюду были разорены и разгромлены еврейские лавочки. Мы думали, что такое оказалось возможно только во время «хрустальной ночи» в Германии. Это нас возмутило, и мы осудили ярость толпы.==

В Гродно было тоже самое, о чём можно почитать в книге Хорста Слезины на "Рубоне".

==Но у нас не было времени долго размышлять об этом. Наступление продолжалось беспрерывно.==

А вот у коллег Хорста Слезины в Гродно времени хватило... :-) чтобы пригрозить погромщикам расстрелами - только этой мерой удалось в городе порядок навести.

 Отправлено: 14.08.06 18:25. Заголовок: Тоже самое было и под Гродно

==Если бы хоть не было этой невыносимой пыли! Мы обмотали тканью нос и рот, чтобы можно было дышать в облаках пыли, повисшей над дорогой. Мы уже давно сняли с брони смотровые приборы, чтобы хоть что-то видеть. Мелкая, как мука, пыль проникала повсюду. Наша одежда, пропитанная потом, прилипала к телу, и толстый слой пыли покрывал нас с головы до пят. ==

Хорст Слезина в своей книге пишет тоже самое.

 Отправлено: 14.08.06 18:28. Заголовок: Шутники

==Мы проклинали хрупкую и негибкую чешскую сталь, которая не стала препятствием для русской противотанковой 45-мм пушки==

45-ки ещё и не такое Г... как 38-ки пробивали :-)

 Отправлено: 14.08.06 18:30. Заголовок: Re:

==Обломки наших собственных броневых листов и крепежные болты нанесли больше повреждений, чем осколки и сам снаряд.

Мои выбитые зубы скоро оказались в мусорном ведре медпункта. Осколки, вонзившиеся мне в лицо, оставалась в нем до первых лучей солнца следующего дня и вышли сами собой — как и было предсказано.==

Да-да - броневые листы 38-ки соединялись с помощью заклёпок! :-) если мне память не изменяет - так что болтов и заклепок там хватало :-)
Кстати насчет осколков - именно по этому танкисты времен 1-й мировой войны одевали кальчужные намордники вроде противогазов - защита внутри танка от мелких осколков осыпавших лицо при ударе снаряда даже если снаряд и не пробивал броню.

 Отправлено: 14.08.06 18:34. Заголовок: Да уж - командир у них был еще тот

==Несмотря на это, мы иногда проклинали наших командиров, некоторые из которых пренебрегали своими обязанностями и проявляли безответственность. После одного знойного дня, проведенного в сражениях, когда наши пересохшие глотки напрасно ожидали воды, мы ругались на чем свет стоит, узнав о том, что наш батальонный [16] командир распорядился устроить ему купание, используя воду, приготовленную для нашего кофе. Это вопиющее поведение командира было выше нашего понимания. Но мысль о нашем моющемся командире давала нам такую почву для грубых солдатских шуток, что скоро этот случай стал рассматриваться лишь как курьез.==

А вот командир советского полка, располагавшегося по другую сторону границы в Сувалском выступе (и комиссар тоже) имея свою легковушку эМку и лошадей, тем не менее от границы до Немана и дальше шёл пешком во главе колонны своей пехоты (из воспоминаний Максименко, Нагорного и других ветеранов полка).

 Отправлено: 14.08.06 18:38. Заголовок: Т-34

==Первый «Т-34»

Еще одно событие ударило по нас, как тонна кирпичей: впервые появились русские танки «Т-34»! Изумление было полным. Как могло получиться, что там, наверху, не знали о существовании этого превосходного танка?

«Т-34» с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76, 2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас? В то время 37-мм пушка все еще была нашим сильнейшим противотанковым оружием. Если повезет, мы могли попасть в погон башни «Т-34» и заклинить его. Если еще больше повезет, танк после этого не сможет эффективно действовать в бою. Конечно, не очень-то обнадеживающая ситуация!

Единственный выход оставляло 88-мм зенитное орудие. С его помощью можно было эффективно действовать даже против этого нового русского танка. Поэтому мы стали с высочайшим уважением относиться к зенитчикам, которым до этого от нас доставались лишь снисходительные улыбки. ==

Знал бы он сколько этих Т-34, КВ-1 и даже КВ-2 находилось фактически у них в тылу - в белостокском выступе в 6-м мехкорпусе и в Гродно в 29й танковой дивизии!
Им ещё повезло, что их направили из Сувалского выступа в Литву, а не на юг - на Гродно - в этом случае им пришлось бы иметь дело с Т-34 и КВ уже утром 22-го июня и не известно, написал ли бы он после этого эти строки.

 Отправлено: 14.08.06 18:39. Заголовок: Re:

==Иваны, как будто догадываясь о нашем затруднительном положении, впервые начали атаку в нашем секторе со своим «Ура! Ура!». Сначала мы подумали, что наша пехота сама атакует с криками «Ура!».==

А и действительно - интересно, что кричала немецкая пехота когда бежала в атаку?

 Отправлено: 15.08.06 01:48. Заголовок: Re:

==С марта по конец июня 1942 года мы завязли в оборонительных боях с русскими вокруг позиций, занимаемых нами с зимы у Гжатска и к востоку от Вязьмы. Затем нас перебросили в район Сычевки, где мы приняли участие в оборонительных боях восточнее Белой.==

Вот это прикол! Это ж тоже места где воевал Долгушин! Причём Кариус и начинал то войну как раз в том районе, который Долгушин со своим напарником Макаровыа разведывал с воздуха (о чем я его рассказ опубликовал на Партизанской базе).
Надо будет ему ко дню варенья 25 сентября распечатать эту книжку и подарить - возможно ему будет интересно узнать что думали по ту сторону форнта, а возможно он сможет и прокоментировать чтото.

 Отправлено: 15.08.06 20:51. Заголовок: Re:

Василий Бардов Кариус переводчик (наверное "Центрополиграфа") пишет:

цитата:

"Как выглядит «тигр» Естественно, во время обратного пути наши мысли были заняты новым танком. Как-то поведет себя «тигр»? Внешне он выглядел симпатичным и радовал глаз. Он был толстым; почти все плоские поверхности горизонтальные, и только передний скат приварен почти вертикально. Более толстая броня компенсировала отсутствие округлых форм. По иронии судьбы перед самой войной мы поставили русским огромный гидравлический пресс, с помощью которого они смогли производить свои «Т-34» со столь элегантно закругленными поверхностями. Наши специалисты по вооружению не считали их ценными. По их мнению, такая толстая броня никогда не могла понадобиться. В результате нам приходилось мириться с плоскими поверхностями.

Вы хоть представить себе можете внешний вид "тигра" по этому с позволения сказать "описанию"?

цитата:

почти все плоские поверхности горизонтальные, и только передний скат приварен почти вертикально.

Во-первых, что за "передний скат"? Верхний лобовой лист, что ли?
Во-вторых, что за танк, у которого "почти все плоские поверхности горизонтальные" ? Танк, состоящий из горизонтальных поверхностей? Читал я, что немецким танкистам выдавали первитин... , но не знал, что бывали такие глюки от него... Или, скорее, переводчик крепкую траву покурил, прежде чем засесть за перевод.

цитата:

По иронии судьбы перед самой войной мы поставили русским огромный гидравлический пресс, с помощью которого они смогли производить свои «Т-34» со столь элегантно закругленными поверхностями.

Прессованные (или штампованные) Т-34 - это мощно. Интересно, откуда Кариус этих баек нахватался? Просто солдатский трёп или специальная пропагандистская акция, типа "серого пиара"? Мол, эти иваны тупые, блин, только и знают, что штамповку всякую производить, да и то, только потому, что им немцы когда-то чисто по доверчивости своей супер-пупер пресс продали, а эти дети природы давай на нём танки клепать.

 Отправлено: 15.08.06 21:20. Заголовок: Re:

yossarian пишет:

цитата:

Прессованные (или штампованные) Т-34 - это мощно. Интересно, откуда Кариус этих баек нахватался? Просто солдатский трёп или специальная пропагандистская акция, типа "серого пиара"? Мол, эти иваны тупые, блин, только и знают, что штамповку всякую производить, да и то, только потому, что им немцы когда-то чисто по доверчивости своей супер-пупер пресс продали, а эти дети природы давай на нём танки клепать.

А в чем проблема?
На первых Т-34 на прессе гнулись лобовая деталь и башня.
Потом на одном из заводов пришли к штампованной башне.

 Отправлено: 15.08.06 21:32. Заголовок: Re:

Геть...ОПЯТЬ про Долгушина! И здесь тоже....

Мне это уже момент из фильма бр.Цукеров "Аэроплан-1" стало напоминать: когда гланый герой заколебывал всех одним и тем же рассказам про свою погибшую эскадрилию...
Слушатели, кто как мог, кончали с собой: индус совершал самосожжение, японец делал харакири и т.д....

 Отправлено: 15.08.06 21:43. Заголовок: Re:

amyatishkin
Надо же. Не знал. Про литые башни вот много чего писали, а про штампованные - редко. Вообще, про то, что гнулась лобовая деталь, знаю. Вроде бы очень муторная была процедура - разметить заготовку, отпустить, согнуть, снова закалить. Много брака было. Поэтому во время войны стали просто сваривать листы лобовой брони без выпендрёжа.
amyatishkin пишет:

цитата:

Потом на одном из заводов пришли к штампованной башне.

Это на каком и когда?

 Отправлено: 15.08.06 22:02. Заголовок: Re:

На УЗТМ.
А гнутые листы в основном на "пирожках" были.

 Отправлено: 16.08.06 09:39. Заголовок: Re:

Пара цитат не по существу вопроса, а по форме. Переводчиков Центрполиграфа не пинал только ленивый, но в этой книге из всех мной читанных что-то особенное есть.

цитата:

"Тигр", который мы оставили на дальнем краю рва, тоже пришлось взорвать на месте, потому что пехота не могла сдерживать натиск русских. Им пришлось отходить той же ночью.

стр. 164.

цитата:

Поскольку все четыре мои танка были выведены из строя в течение дня, мне придавались четыре машины из 3-й роты Это означало, что придется действовать с незнакомыми людьми. Несмотря на это, все шло хорошо, потому что они уже меня знали

стр. 177.

 Отправлено: 16.08.06 14:42. Заголовок: Re:

мимоходом пишет:

цитата:

Геть...ОПЯТЬ про Долгушина! И здесь тоже.... Мне это уже момент из фильма бр.Цукеров "Аэроплан-1" стало напоминать: когда гланый герой заколебывал всех одним и тем же рассказам про свою погибшую эскадрилию... Слушатели, кто как мог, кончали с собой: индус совершал самосожжение, японец делал харакири и т.д....

А чем Вам собственно Долгушин не угодил (который много где побывал и много на чём полетал кстати)? Долгушин - один из моих любимых лётчиков, а какое отношение имеет книга Кариуса и то где был сам Кариус в отношении полка Долгушина я уже описал.

А фильм прикольный - "чёрная комедия" вроде тех фильмов где тот дед седой снимается - "С пистолетом наголо" (или "Голый пистолет" как назвали его в нашем прямом дословном переводе).

 Отправлено: 16.08.06 14:51. Заголовок: Re:

yossarian пишет:

цитата:

Василий Бардов Кариус переводчик (наверное "Центрополиграфа") пишет: цитата: "Как выглядит «тигр» Естественно, во время обратного пути наши мысли были заняты новым танком. Как-то поведет себя «тигр»? Внешне он выглядел симпатичным и радовал глаз. Он был толстым; почти все плоские поверхности горизонтальные, и только передний скат приварен почти вертикально. Более толстая броня компенсировала отсутствие округлых форм. По иронии судьбы перед самой войной мы поставили русским огромный гидравлический пресс, с помощью которого они смогли производить свои «Т-34» со столь элегантно закругленными поверхностями. Наши специалисты по вооружению не считали их ценными. По их мнению, такая толстая броня никогда не могла понадобиться. В результате нам приходилось мириться с плоскими поверхностями. Вы хоть представить себе можете внешний вид "тигра" по этому с позволения сказать "описанию"? цитата: почти все плоские поверхности горизонтальные, и только передний скат приварен почти вертикально. Во-первых, что за "передний скат"? Верхний лобовой лист, что ли? Во-вторых, что за танк, у которого "почти все плоские поверхности горизонтальные" ? Танк, состоящий из горизонтальных поверхностей?

Похоже у Вас проблемы коллега с ассоциативным воображением :-) Чего ж тут непонятного? :-)

"Вы хоть представить себе можете внешний вид "тигра" по этому с позволения сказать "описанию""?

Могу. :-) Я вообще хорошо представляю не только Тигр но и других хишников :-)
И люблю поганять на них (или против них) в Блицкриг, Диверсанты, Противостояние или "В тылу врага" :-) Сейчас к примеру пытаюсь Мамаев курган удержать в Сталинграде. Хотя Тигров там к счастью у немцев еще небыло, но с меня хватило толпы пехоты и десятка Т-3 и Т-4 которых фрицы кинули чтобы мой КВ-1 (на ходу но уже поврежденный на половину) и 2 Т-34, 2 трофейные пушки ПТО 75-ММ, трофейную МГ-шку и пару пехотинцев с кургана вынести :-)

==почти все плоские поверхности горизонтальные, Во-вторых, что за танк, у которого "почти все плоские поверхности горизонтальные" ? Танк, состоящий из горизонтальных поверхностей?

А че ж тут не понятного? :-) - имеются в виду крыша и верхние поверхности корпуса :-)

== и только передний скат приварен почти вертикально.

Во-первых, что за "передний скат"? Верхний лобовой лист, что ли?==

Ну - лобовая часть корпуса или как там грамотно она называется. "Скатом" ёто действительно помоему не назовешь.

 Отправлено: 16.08.06 14:54. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Пара цитат не по существу вопроса, а по форме. Переводчиков Центрполиграфа не пинал только ленивый, но в этой книге из всех мной читанных что-то особенное есть. цитата: "Тигр", который мы оставили на дальнем краю рва, тоже пришлось взорвать на месте, потому что пехота не могла сдерживать натиск русских. Им пришлось отходить той же ночью.

Ну я не дочитал еще до ётого момента, но по такой короткой цитате трудно представить о чем идет речь - может танк был без горючего либо поврежден и не мог двигаться - тогда все понятно почему его пришлось взорвать.

 Отправлено: 16.08.06 15:05. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

Ну я не дочитал еще до ётого момента, но по такой короткой цитате трудно представить о чем идет речь - может танк был без горючего либо поврежден и не мог двигаться - тогда все понятно почему его пришлось взорвать.

Товаристч! Танк тут совершенно не при чем! Перевожу. Его (танк) "пришлось взорвать на месте потому, что пехота не могла сдерживать натиск русских". Следующее слово должно быть "Ей" (пехоте), а не "Им" (русским). Иначе бред получается - пехота не могла сдерживать натиск русских и вследствие этого той же ночью русским пришлось отходить.

 Отправлено: 16.08.06 19:53. Заголовок: Re:

Да ладно придиразмом то занимацца - я то сразу всё понял и даже не заметил этой оплошности переводчика... или автора - кто ж их знает - конечно грамотнее было бы написать "пехота не могла сдерживать натиск русских. (и поэтому - В.Б.) ЕЙ пришлось отходить той же ночью.
Кстати именно из за таких вот ляпов доцент ГрГУ Неделько отказался работать с мадам Макеевой, т.к. абсурд в воспоминаниях ветеранов дошёл до такой точки, что Неделько сказал что свою фамилию редактора под этим не поставит (он рассказывал мне что там в июне 41-го под Гродно по их словам чуть ли не до вертолётов дело не дошло ).
Но Макеева передала книгу на редактирование другим людям, а фамилию Неделько на первой странице своей первой книге все равно не убрали - он хотел даже в суд подавать :-)

 Отправлено: 16.08.06 20:16. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

Да ладно придиразмом то занимацца - я то сразу всё понял...

Какой Вы умный, это что-то...

цитата:

...и даже не заметил этой оплошности переводчика... или автора - кто ж их знает...

Ну, тогда Вы массу интересного в книге не заметили.

цитата:

...конечно грамотнее было бы написать "пехота не могла сдерживать натиск русских. (и поэтому - В.Б.) ЕЙ пришлось отходить той же ночью.

Правда? Ну, если такой умный человек как Вы признает, что написано не по-русски... Ну я даже не знаю...

Подозреваю, что в оригинале первым словом в этом предложении стояло "Sie".

 Отправлено: 16.08.06 21:38. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

==почти все плоские поверхности горизонтальные, Во-вторых, что за танк, у которого "почти все плоские поверхности горизонтальные" ? Танк, состоящий из горизонтальных поверхностей? А че ж тут не понятного? :-) - имеются в виду крыша и верхние поверхности корпуса :-)

Угу. А с остальными поверхностями как? Или боковые поверхности (а
также задние и нижние) плоскими не были? Ради технологичности производства и удобства работы экипажа Адерс сознательно спроектировал бронекорпус без наклона бронелистов или каких-либо закруглений/изгибов (кроме башни, бока и задняя часть которой гнулись из цельного листа).

 Отправлено: 16.08.06 21:43. Заголовок: Re:

S.N.Morozoff пишет:

цитата:

Подозреваю, что в оригинале первым словом в этом предложении стояло "Sie".

А кто его знает, что стояло в оригинале. Ведь в "Центрополиграфе" традиционно переводят не с языка оригинала, а с английского перевода. К тому же занимаются этим переводчики, не знающие толком русского языка, особенно в части технической и военной терминологии.

 Отправлено: 16.08.06 21:47. Заголовок: Re:

yossarian пишет:

цитата:

Угу. А с остальными поверхностями как? Или боковые поверхности (а также задние и нижние) плоскими не были?

Да автор имел в виду что поверхности танка имеющие большую плоскость были плоскими и горизонтальными - т.е. верхние части башни и корпуса как я понял.
Да это мелочи всё :-) Не стоит придирацца - главное что мы поняли что автор хотел сказать... хоть и с трудом :-)

 Отправлено: 16.08.06 21:50. Заголовок: Re:

yossarian пишет:

цитата:

А кто его знает, что стояло в оригинале. Ведь в "Центрополиграфе" традиционно переводят не с языка оригинала, а с английского перевода.

Скажем так: отжиг при переводе с немецкого я как раз понять могу. А с английского - не знаю.

 Отправлено: 16.08.06 22:16. Заголовок: Re:

цитата:

А чем Вам собственно Долгушин не угодил (который много где побывал и много на чём полетал кстати)? Долгушин - один из моих любимых лётчиков, а какое отношение имеет книга Кариуса и то где был сам Кариус в отношении полка Долгушина я уже описал.

Извините, но у вас уже клинический случай какой-то....вы все время переводите в любой теме разговор на Долгушина.

 Отправлено: 17.08.06 14:06. Заголовок: Re:

И что с того? Я считаю безобразием что о таком человеке как Долгушин позабыли и стараюсь привлечь внимание к своему любимому лётчику. Если Вам это кажется преступлением извращением или "клиникой" - просто не читайте мои сообщения - можете в игнор меня поместить чтобы Вам спалось спокойнее а то вдруг и впрямь руки на себя наложите как в том фильме :-) а я себе этого не просчу :-)

 Отправлено: 17.08.06 14:39. Заголовок: Re:

Василий Бардов
Хотите честно? С точки зрения стороннего наблюдателя, коим я являюсь, все Ваше старание "привлечь внимание к своему любимому летчику" выглядит как-то... <Я и Долгушин>, <Мы с Долгушиным>, <Надо рассказать Долгушину>, <Буду у Долгушина - спрошу, потом передам>... Как то Долгушин все время на втором месте оказывается.

Грустное зрелище, душераздирающее зрелище... (c)

Я не понимаю, почему не потратить некоторое время и не сделать сайт о своем любимом летчике? И там рассказать о нем. Его биографию, его боевой путь, его награды, его рассказы, документы, прочее разное. Это действительно была бы память и о человеке, и о его делах. А так - одно сотрясание интернета, ИМХО.

 Отправлено: 17.08.06 15:37. Заголовок: Re:

Василий Бардов

Да напишите книгу, в конце-то концов, про Долгушина...
А то, действительно, сотрясаете Сеть - это уже не смешно, право.

цитата:

Если Вам это кажется преступлением извращением или "клиникой" - просто не читайте мои сообщения - можете в игнор меня поместить чтобы Вам спалось спокойнее а то вдруг и впрямь руки на себя наложите как в том фильме :-) а я себе этого не просчу :-)

Клиника - это то, что в любой теме, где вы обозначаетесь, немедленно начинаете разговор "про Долгушина".

 Отправлено: 17.08.06 20:31. Заголовок: Re:

Мимоходом: "Клиника - это то, что в любой теме, где вы обозначаетесь, немедленно начинаете разговор "про Долгушина".

А Вы что ревнуете чтоли? И что в том плохого, если Долгушин имеет отношение к темам в которых я "обозначаюсь"? :-) Может Долгушин по Вашему виноват что:
- много где побывал,
- много на чём повоевал,
- много кого знал
- много чего рассказывал мне.

А вот Вы (раз такой грамотный) сделали что нибудь (как говаривал Дэцл в таких случаях - "для хип-хопа ) для того чтобы что нибудь интересное (из того что я узнал от Долгушина и опубликовал дословно в сети) от того же Долгушина люди смогли почитать в инете?

 Отправлено: 21.08.06 08:35. Заголовок: Re:

мимоходом пишет:

цитата:

Да напишите книгу, в конце-то концов, про Долгушина... А то, действительно, сотрясаете Сеть - это уже не смешно, право.

Здесь был ответ на вопрос "Мимоходом"а. Т.к. к теме ветки он отношения не имеет - ответ удален после прочтения его тем кто спрашивал.

 Отправлено: 21.08.06 09:27. Заголовок: Re:

Бардов, ну будет вам прибедняться...Довольно уже....
Оставьте свои монологи своим родным.
Достало уже, ей богу, практически ВЕЗДЕ и ВСЕ ОБ ОДНОМ .
Раз не можете ничего сделать - то и сидите тихо. А то вы, по-видиму, уже Долгушина в некую свою монополию записали. Только вот, если кто-то ДРУГОЙ, А НЕ ВЫ, книгу или передачу о ВАШЕМ Долгушине сделает - вы уж не хнычте по всему Инету тогда. На более у вас "хотелки" не хватает, я уже понял.
И запомните, - ВАМ НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.

 Отправлено: 21.08.06 19:25. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

...на Партизанской базе черновой вариант такой книги (для той же Милитеры) есть...

Это что за "база" такая?

 Отправлено: 21.08.06 19:27. Заголовок: Re:

мимоходом пишет:

цитата:

А то вы, по-видиму, уже Долгушина в некую свою монополию записали.

Может, Бардову на Долгушина патент взять?
Тогда все проблему можно разрешить?

 Отправлено: 21.08.06 19:55. Заголовок: Re:

Василий Бардов пишет:

цитата:

У Вас есть издательства которые готовы опубликовать мою книгу на примете (к примеру в таком виде в каком существуют книги Феликса Чуева или Артема Драбкина)? У меня выходов на издательства не имеется а наше гродненское издательство (в котором к примеру печатала свои книги ныне уже покойная мадам Макеева - "В августе 1941-го") такая книга о Долгушине не заинтересует.

Че так тормозите? Напишите книжку, а потом вордовский файл зашлите в ЭКСМО. Драбкина печатают и Вас напечатают. Все легче чем на форуме всех мучать.

 Отправлено: 21.08.06 21:43. Заголовок: Re:

yossarian

цитата:

Это что за "база" такая?

Форум Партизанская База - www.gspo.ru

Бардов там в авиаразделе в теме про 22 июня зажигает - как всегда, один сплошной монолог на тему "Я и долгушин".

Препод

цитата:

Может, Бардову на Долгушина патент взять?

Судя по нападкам на Солонина, бардов уже мысленно считает воспоминания Долгушина своей интеллектуальной собственностью.

Водопьянов

цитата:

Все легче чем на форуме всех мучать.

Так проще. И всегда можно перевести стрелки на "кого-то", кто "не хочет издавать" и все такое прочая.
Человек просто все никак не поймет, что время - оно безжалостно и Ветераны уходят.
При этом запощеные в интернете обрывки интервью таковыми и останутся.